gallantry 板


LINE

※ 引述《henrypinge (Edward)》之銘言: : → kanx:有了楊徽、祖沖之就比得上17~19世紀西方數學的成就了嗎? 01/11 13:56 : → kanx:原po講的是數學系統跟數學邏輯, 九章算數跟周髀算經還停留在 01/11 13:57 : → kanx:"算", 這些"算"的技巧只是在數學裡面一小部分罷了 01/11 13:59 : 總算有一位具有數學背景的人 聽懂我的問題了... 感謝 : 數學系統 數學邏輯 是數學的核心 相較之下 一般人認為的 運算 和 技巧 : 其實根本不重要.... 邏輯通了 "定義"和"定理"能廣義化後 還怕算不出來嗎 : 有些數學家甚至算都不用算 用educated guess答案就出來了 : 就好像 一個國家的代數系統 "只有"加法沒有"乘法" : 一個有"乘法概念"或是了解更廣義的"代數系統"的數學家 : 看一眼就知道答案了 很神嗎? : 一個珍寶放在絕對封閉的保險箱 三維世界的人想拿都拿不到 : 一個四維空間的生物 伸手一拿就到手了 很神嗎? : 超神... 因為那個國家 那個文明 就是沒有那個概念 就是活在那個維度... 不太能認同這樣的觀點 閣下似乎太看重發展出一套系統性的"定義"和"定理"的成就 而忽略了"發現數字中一些重要的性質"也是一種重要的數學成就 其實東方的數學一點都不爛,至少在16、17世紀以前,印度、中國、阿拉伯,發現一些 數學中的重要性質都比西方世界要早 如商高定理比畢式定理早了幾百年、楊輝三角形比巴斯卡三角形早了幾百年 西方發現佩爾方程式的解,而印度人早在幾百年前就提出類似的解了 然而,發現這些數字中的重要性質,就只是一種停留在低層次的「運算技巧」上的毫無成 就的東西嗎?所以東方數學沒什麼成就,是嗎? 我不認為... 以數論中最重要的質數問題來說,即使西方已建立了一套理論體系,但對於其中的很多問 題還是不可解 其中,最重要的問題是,能不能給定一數n,立即有一個公式,算出小於n的質數有多少個 ? 多少年來,千百個數學家在鑽研這個問題,始終不得其解 如果若干年後,考古學家發現在中國古代的某某年的文獻,早已記載了這個問題的解 我們會說那有什麼了不起?不過是停留在低層次的「運算技巧」上,中國沒有建立起一 套數學體系的理論,所以沒什麼了不起! 會嗎? 不!我敢說只要有任何人能解出此問題,我保證他一定名留青史 甚至不需要證明,他只要能提出此公式,然後在現在電腦系統驗證下,發現到了 10^100之下,此公式似乎都是對的(當然,此公式必然是簡潔的,而非多項式的惡作劇) 此人都能名列青史 我記得哥德巴赫猜想也難倒不少科學家,我記得哥德巴赫把它的猜想寄給一個有名的數學 家(好像是euler還是高斯,忘了),結果那位數學家也解不出來 如今哥德巴赫猜想還名列在數學史上七大難題之列當中! 一套建構數學理論的系統固然重要,但也別把「發現一些數學中的重要性質」看成毫無 成就。只是停留在「計算」的低等層次。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.70.172.73 ※ 編輯: utomaya 來自: 219.70.172.73 (01/17 10:58)
1F:推 WINDHEAD:推...終於有一個比較懂的人出現了XD 01/17 10:57
2F:→ WINDHEAD:不過歌德巴赫猜想在數學界其實沒有很重視. 01/17 10:59
3F:→ WINDHEAD:因為他算是比較孤立的猜想, 與其他領域的聯繫很薄弱. 01/17 11:03
4F:→ WINDHEAD:而且, 除了這篇之外, 我沒聽過數學史七大難題裡面有 01/17 11:09
5F:→ WINDHEAD:歌德巴赫猜想這件事.... 01/17 11:10
6F:→ WINDHEAD:客觀來說, 只要人類尚未證明的猜想, 都是最難的, 並沒有 01/17 11:10
7F:推 WINDHEAD:難易之分. 01/17 11:12
8F:→ WINDHEAD:有的只是重視程度的高低分別. 像BSD猜想, 我們可以期待 01/17 11:15
9F:→ WINDHEAD:他後續的發展. 甚至證明本身就有可能帶來新的思想. 01/17 11:16
10F:推 ikki:當年費馬最後定理被證明前還是費馬大猜想的時候 有很長的時間 01/17 15:11
11F:→ ikki:這個猜想也不受數學界重視 但到了廿世紀之後才發覺它的重要 01/17 15:11
12F:→ ikki:數論有很長一段時間被視為最不實用的數學 但資訊時代變超重要 01/17 15:12
13F:→ ikki:所以歌德巴赫猜想到底重不重要 可能到了某一天會顯得超級重要 01/17 15:13
14F:→ WINDHEAD:你說的是未知的將來 . 我說的是現今學界的想法. 01/17 15:56
15F:推 andyjy12:有些東西重要,但沒系統的話很難說服別人 01/17 23:08
16F:推 zephyr9114:七大難題我只知道黎曼假設跟Navier-Stokes Eq. 01/18 09:46
17F:推 andyjy12:現在只剩六個問題,龐加萊猜想已經被證明。剩下幾個問題 01/18 10:40
18F:→ andyjy12:這邊 http://0rz.tw/SW66I 01/18 10:42
19F:推 crazern:我覺得原原PO應該是位數學不錯的高中還大學的學生 01/19 00:18
20F:→ crazern:現在板上戰得你死我活 他卻消失,其實問問題無妨 只是標題 01/19 00:19
21F:→ crazern:太大話了,人有幾分實力講幾分話就是了 01/19 00:20







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:iOS站內搜尋

TOP