作者bcae (工詩學劍的男孩)
看板gallantry
標題Re: [請益] 有沒有明末國庫空虛，內孥很多的八卦
時間Wed Oct 21 08:54:32 2009
首先 先感謝回應
會對這個問題有興趣，在於明亡與苛稅有不可分的關係
※ 引述《IamNotyet (非也)》之銘言：
: 標題: Re: [請益] 有沒有明末國庫空虛，內孥很多的八卦
: 時間: Tue Oct 20 20:07:06 2009
:
: 說到明末「內帑飽飽，國庫空虛」這件事，不得不提到一個很「神」的人物。
: 但這些軍餉皇帝都捨不得拿內帑出來，內帑不肯發，國庫發不出，就只好增稅。
所以這悠關到崇禎該給予多少程度的同情和後世的評價
: 後人記載，這些內帑的金銀，因為年積月累，長久不去用它，
: 最後風化腐脆，衰朽敗爛，有這個帳，沒這個數了。
出自哪個記載，明史找得到嗎
: 從神宗的例子來看，崇禎到底知不知道內帑有很多錢沒用呢？
: 有人站在同情的角度說，他是真的不知道。
: 但也有人說，崇禎畢竟血液裡有著祖父的優良遺傳因子，說不定是在裝蒜。
我看到網路某家之言是這樣說的：
***
崇禎是否吝嗇有爭議，私人修的歷史多數認為崇禎沒錢(內帑)，
但這種機密的事情，私人修的歷史不可靠，
而崇禎的親信左都御史李邦華的奏摺是可信的，
李邦華不會在這個事上撒謊或者誣衊崇禎，難道他的官不想要了？
***
這一說論點有二
一是認為「私人修史不可靠」
二是「奏摺的可信度」
前者參半，私人修史不可靠，難道公家修史就知道比較多？
而後者我想請問熟稔明史的強者，以明代官制職權，內閣大臣掌握得到內帑帳冊
還是由廠監負責？如果有人管，怎麼還會放到腐爛
: 真是只有他們自己才知道了。
: → heavensun:也有說法內帑確實沒有了 10/20 21:56
: 推 heavensun:3700萬 鑄永樂字樣 就是一些記載說的...有數未腐朽.. 10/21 07:26
: → heavensun:也有些記載說萬曆字樣...說法多有矛盾之處... 10/21 07:27
王家範《明清易代的偶然性與必然性》（《史林》2005年第1期）：
『從國庫裡抄沒的有個大約的總數。據目擊者楊士聰《甲申核真略》敘述，
從四月十日起，即有馬騾等車輛不斷裝運各庫銀錠往西安。十六日更是以千騎計。
據他觀察，所載的內庫“鎮庫銀”，刻有“永樂”字號，每錠500兩，每騎二錠
（千騎則為一百萬兩），其它尋常元寶則打成包裹搭裝在一起，不易辨認。
估計白銀總數是3700萬兩，黃金為若干萬兩。
趙士錦任職戶部，比較清楚底細。
他在《甲申紀事》中說：載往陝西的銀錠上有萬曆年號，因萬曆八年以後所解內庫銀
尚未有動，計白銀三千餘萬兩，黃金150萬兩。白銀數與前楊士聰比較接近，再將黃金
折為1500萬兩白銀，總價值約為4500萬兩白銀。
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◆ From: 61.67.10.18
1F：推 kyo0097:金銀珠寶會腐朽不是一件很怪的事嗎? 10/21 10:06
2F：推 aaa8841:成色不足 10/21 10:15
3F：推 chenglap:有機珠寶. 10/21 10:31
4F：推 taichungbear:三樓戳中我的笑點 10/21 11:36
5F：推 neak:明朝聽起來很差，可是以長度來講還滿久的，為什麼呢? 10/21 12:07
6F：推 ianlin45:夠長不夠粗 10/21 12:19
7F：→ roseritter:私以為只有串銅錢的繩子才有腐朽的可能性 10/21 13:16
8F：→ roseritter:當然銅錢本身也會長銅綠一類的啦 10/21 13:17
9F：→ conective:金屬腐朽真的很威 = = 10/21 13:28
10F：推 kylin936:個人認為銀裡面有摻其他金屬才會繡化如此快 10/22 01:54
11F：→ kylin936:黑心一點的說不定只有鍍一層銀上去 10/22 01:55
12F：推 hahano:會不會是魏忠賢他們都把內帑偷天換日用光了 10/22 10:08