作者bcae (工诗学剑的男孩)
看板gallantry
标题Re: [请益] 有没有明末国库空虚,内孥很多的八卦
时间Wed Oct 21 08:54:32 2009
首先 先感谢回应
会对这个问题有兴趣,在於明亡与苛税有不可分的关系
※ 引述《IamNotyet (非也)》之铭言:
: 标题: Re: [请益] 有没有明末国库空虚,内孥很多的八卦
: 时间: Tue Oct 20 20:07:06 2009
:
: 说到明末「内帑饱饱,国库空虚」这件事,不得不提到一个很「神」的人物。
: 但这些军饷皇帝都舍不得拿内帑出来,内帑不肯发,国库发不出,就只好增税。
所以这悠关到崇祯该给予多少程度的同情和後世的评价
: 後人记载,这些内帑的金银,因为年积月累,长久不去用它,
: 最後风化腐脆,衰朽败烂,有这个帐,没这个数了。
出自哪个记载,明史找得到吗
: 从神宗的例子来看,崇祯到底知不知道内帑有很多钱没用呢?
: 有人站在同情的角度说,他是真的不知道。
: 但也有人说,崇祯毕竟血液里有着祖父的优良遗传因子,说不定是在装蒜。
我看到网路某家之言是这样说的:
***
崇祯是否吝啬有争议,私人修的历史多数认为崇祯没钱(内帑),
但这种机密的事情,私人修的历史不可靠,
而崇祯的亲信左都御史李邦华的奏摺是可信的,
李邦华不会在这个事上撒谎或者诬蔑崇祯,难道他的官不想要了?
***
这一说论点有二
一是认为「私人修史不可靠」
二是「奏摺的可信度」
前者参半,私人修史不可靠,难道公家修史就知道比较多?
而後者我想请问熟稔明史的强者,以明代官制职权,内阁大臣掌握得到内帑帐册
还是由厂监负责?如果有人管,怎麽还会放到腐烂
: 真是只有他们自己才知道了。
: → heavensun:也有说法内帑确实没有了 10/20 21:56
: 推 heavensun:3700万 铸永乐字样 就是一些记载说的...有数未腐朽.. 10/21 07:26
: → heavensun:也有些记载说万历字样...说法多有矛盾之处... 10/21 07:27
王家范《明清易代的偶然性与必然性》(《史林》2005年第1期):
『从国库里抄没的有个大约的总数。据目击者杨士聪《甲申核真略》叙述,
从四月十日起,即有马骡等车辆不断装运各库银锭往西安。十六日更是以千骑计。
据他观察,所载的内库“镇库银”,刻有“永乐”字号,每锭500两,每骑二锭
(千骑则为一百万两),其它寻常元宝则打成包裹搭装在一起,不易辨认。
估计白银总数是3700万两,黄金为若干万两。
赵士锦任职户部,比较清楚底细。
他在《甲申纪事》中说:载往陕西的银锭上有万历年号,因万历八年以後所解内库银
尚未有动,计白银三千余万两,黄金150万两。白银数与前杨士聪比较接近,再将黄金
折为1500万两白银,总价值约为4500万两白银。
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◆ From: 61.67.10.18
1F:推 kyo0097:金银珠宝会腐朽不是一件很怪的事吗? 10/21 10:06
2F:推 aaa8841:成色不足 10/21 10:15
3F:推 chenglap:有机珠宝. 10/21 10:31
4F:推 taichungbear:三楼戳中我的笑点 10/21 11:36
5F:推 neak:明朝听起来很差,可是以长度来讲还满久的,为什麽呢? 10/21 12:07
6F:推 ianlin45:够长不够粗 10/21 12:19
7F:→ roseritter:私以为只有串铜钱的绳子才有腐朽的可能性 10/21 13:16
8F:→ roseritter:当然铜钱本身也会长铜绿一类的啦 10/21 13:17
9F:→ conective:金属腐朽真的很威 = = 10/21 13:28
10F:推 kylin936:个人认为银里面有掺其他金属才会绣化如此快 10/22 01:54
11F:→ kylin936:黑心一点的说不定只有镀一层银上去 10/22 01:55
12F:推 hahano:会不会是魏忠贤他们都把内帑偷天换日用光了 10/22 10:08