作者bcae (工诗学剑的男孩)
看板gallantry
标题Re: [请益] 有没有明末国库空虚，内孥很多的八卦
时间Wed Oct 21 08:54:32 2009
首先 先感谢回应
会对这个问题有兴趣，在於明亡与苛税有不可分的关系
※ 引述《IamNotyet (非也)》之铭言：
: 标题: Re: [请益] 有没有明末国库空虚，内孥很多的八卦
: 时间: Tue Oct 20 20:07:06 2009
:
: 说到明末「内帑饱饱，国库空虚」这件事，不得不提到一个很「神」的人物。
: 但这些军饷皇帝都舍不得拿内帑出来，内帑不肯发，国库发不出，就只好增税。
所以这悠关到崇祯该给予多少程度的同情和後世的评价
: 後人记载，这些内帑的金银，因为年积月累，长久不去用它，
: 最後风化腐脆，衰朽败烂，有这个帐，没这个数了。
出自哪个记载，明史找得到吗
: 从神宗的例子来看，崇祯到底知不知道内帑有很多钱没用呢？
: 有人站在同情的角度说，他是真的不知道。
: 但也有人说，崇祯毕竟血液里有着祖父的优良遗传因子，说不定是在装蒜。
我看到网路某家之言是这样说的：
***
崇祯是否吝啬有争议，私人修的历史多数认为崇祯没钱(内帑)，
但这种机密的事情，私人修的历史不可靠，
而崇祯的亲信左都御史李邦华的奏摺是可信的，
李邦华不会在这个事上撒谎或者诬蔑崇祯，难道他的官不想要了？
***
这一说论点有二
一是认为「私人修史不可靠」
二是「奏摺的可信度」
前者参半，私人修史不可靠，难道公家修史就知道比较多？
而後者我想请问熟稔明史的强者，以明代官制职权，内阁大臣掌握得到内帑帐册
还是由厂监负责？如果有人管，怎麽还会放到腐烂
: 真是只有他们自己才知道了。
: → heavensun:也有说法内帑确实没有了 10/20 21:56
: 推 heavensun:3700万 铸永乐字样 就是一些记载说的...有数未腐朽.. 10/21 07:26
: → heavensun:也有些记载说万历字样...说法多有矛盾之处... 10/21 07:27
王家范《明清易代的偶然性与必然性》（《史林》2005年第1期）：
『从国库里抄没的有个大约的总数。据目击者杨士聪《甲申核真略》叙述，
从四月十日起，即有马骡等车辆不断装运各库银锭往西安。十六日更是以千骑计。
据他观察，所载的内库“镇库银”，刻有“永乐”字号，每锭500两，每骑二锭
（千骑则为一百万两），其它寻常元宝则打成包裹搭装在一起，不易辨认。
估计白银总数是3700万两，黄金为若干万两。
赵士锦任职户部，比较清楚底细。
他在《甲申纪事》中说：载往陕西的银锭上有万历年号，因万历八年以後所解内库银
尚未有动，计白银三千余万两，黄金150万两。白银数与前杨士聪比较接近，再将黄金
折为1500万两白银，总价值约为4500万两白银。
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◆ From: 61.67.10.18
1F：推 kyo0097:金银珠宝会腐朽不是一件很怪的事吗? 10/21 10:06
2F：推 aaa8841:成色不足 10/21 10:15
3F：推 chenglap:有机珠宝. 10/21 10:31
4F：推 taichungbear:三楼戳中我的笑点 10/21 11:36
5F：推 neak:明朝听起来很差，可是以长度来讲还满久的，为什麽呢? 10/21 12:07
6F：推 ianlin45:够长不够粗 10/21 12:19
7F：→ roseritter:私以为只有串铜钱的绳子才有腐朽的可能性 10/21 13:16
8F：→ roseritter:当然铜钱本身也会长铜绿一类的啦 10/21 13:17
9F：→ conective:金属腐朽真的很威 = = 10/21 13:28
10F：推 kylin936:个人认为银里面有掺其他金属才会绣化如此快 10/22 01:54
11F：→ kylin936:黑心一点的说不定只有镀一层银上去 10/22 01:55
12F：推 hahano:会不会是魏忠贤他们都把内帑偷天换日用光了 10/22 10:08