作者MRZ (臺大歷史系教授......Orz)
看板gallantry
標題Re: 論英國
時間Thu Sep 24 23:35:00 2009
1F：推 march20:(咦, 好像要先定義 "封建" @@, 這個詞好像也是多意涵 @@) 09/24 05:01
:首先呢,滿清不是"英式封建"的國家;其次呢,滿清是階層社會的型態大於階級社會,
:而老共拿套"封建"的解釋根本只是"落後"與"古代"的政治用同義詞,跟真正的封建
:制度完全沒關係.
2F：推 izumikyouka:請問教授什麼是英式封建？ 09/24 10:06
3F：推 gangan1101:什麼是英式封建...(顫抖發問 09/24 10:33
啊,反正臨時亂扯的一個名詞而已.
簡單來說就是建立一個"類似維多利亞時代或以前的英國式階級社會",
也就是國家最高元首通常是虛位元首(但並不是完全沒有任何影響力),
其下是一個強大的菁英階級(或階層)在統治管理一切.
由於這類菁英本身必須具有一定的專業知識,不能純粹靠血統來保證榮
華富貴的關係,因此他們的表現往往是標準的"技術官僚",也就是往往
會做出顧性能不顧人命的科技裝置,比方說產業革命時代的各種蒸汽鍋
爐跟其所驅動的引擎...
(當然,以現代的眼光來看,20世紀前半的許多科技發明根本是標準的謀
財害命XD)
當然在很多沒有這類英式傳統的國家,要為了進入產業時代,就得重新
創造出一個類似英國特有的菁英階級(層)的結果,往往會先發生很大的
社會結構劇變,但這方面的過程就不是屬於本版的歷史時段討論範圍了.
4F：推 cruise:這麼說的話，美國是例外囉？ 09/24 11:13
5F：推 abc0:美國從建國開始就是商業至上 09/24 13:55
6F：推 chenglap:唔, 美國是鄉民至上... 09/24 22:20
美國不是例外,是一直非常英國(在某些地方上),但其菁英階級(層)要
直到美國內戰之後才開始走向衰微,就算到了最近也一樣有能力來選
總統,只是選輸歐巴馬而已.
更何況美國立國的鄉民精神基本上也傳承自英國XD
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7F：推 LUDWIN:WASP可不是傳說中的種族喔 09/24 23:37
8F：推 bloodrose23:教授一說才想到美國是個1%菁英和99%鄉民(人渣)之國 09/24 23:45
9F：→ bloodrose23:鄉民不用大師兄說也知道自己是垃圾 菁英則打暴全世界 09/24 23:47
10F：→ bloodrose23:有著類似近代啟蒙理想構型+柏拉圖理想國風格的國家 09/24 23:50
11F：推 missleia:基本上 '英式封建'也是菁英階級爭取來的，沒大規模流血 09/25 00:39
12F：→ MRZ:樓上,"英國內戰"不算沒大規模流血吧? 09/25 02:04
13F：推 skypons:講到英國，曾看過他們在海德公園舉行音樂會，全體和著愛爾 09/25 03:34
14F：→ skypons:加的威風凜凜進行曲，唱著Land of hope and Glory，就算非 09/25 03:36
15F：→ skypons:大英帝國的子民，也覺得超感動的！佩服他們的民族一體感。 09/25 03:36
16F：→ skypons:以上為離題推文，各位先進真是抱歉.... 09/25 03:37
17F：→ indept:英國有那麼一體嘛?英格蘭蘇格蘭愛爾蘭等還是有不少內部問題 09/25 06:03
18F：推 bloodrose23:"英國一體"? 樓上上小心史恩康那萊變身龐德來尋仇... 09/25 10:10
19F：推 Elwe:應該是說他們巧妙的將各族矛盾轉換成Britan精神? 09/25 23:29
20F：→ rainmaker2:話說英國人現在比較不喜歡說自己是英國人 09/26 00:42
21F：→ rainmaker2:球場上也很少球迷會帶上英國旗 09/26 00:42
22F：→ MRZ:要看,如果說British那不會有什麼問題,但千萬別用English 09/26 00:43
因為English是指"英格蘭人",而一般人遇到的"英國人"可能來自蘇格蘭,
北愛爾蘭,威爾斯,曼島(香港譯作"萌島"),或者是康瓦耳郡...
※ 編輯: MRZ 來自: 114.42.209.218 (09/26 00:44)