作者MRZ (台大历史系教授......Orz)
看板gallantry
标题Re: 论英国
时间Thu Sep 24 23:35:00 2009
1F：推 march20:(咦, 好像要先定义 "封建" @@, 这个词好像也是多意涵 @@) 09/24 05:01
:首先呢,满清不是"英式封建"的国家;其次呢,满清是阶层社会的型态大於阶级社会,
:而老共拿套"封建"的解释根本只是"落後"与"古代"的政治用同义词,跟真正的封建
:制度完全没关系.
2F：推 izumikyouka:请问教授什麽是英式封建？ 09/24 10:06
3F：推 gangan1101:什麽是英式封建...(颤抖发问 09/24 10:33
啊,反正临时乱扯的一个名词而已.
简单来说就是建立一个"类似维多利亚时代或以前的英国式阶级社会",
也就是国家最高元首通常是虚位元首(但并不是完全没有任何影响力),
其下是一个强大的菁英阶级(或阶层)在统治管理一切.
由於这类菁英本身必须具有一定的专业知识,不能纯粹靠血统来保证荣
华富贵的关系,因此他们的表现往往是标准的"技术官僚",也就是往往
会做出顾性能不顾人命的科技装置,比方说产业革命时代的各种蒸汽锅
炉跟其所驱动的引擎...
(当然,以现代的眼光来看,20世纪前半的许多科技发明根本是标准的谋
财害命XD)
当然在很多没有这类英式传统的国家,要为了进入产业时代,就得重新
创造出一个类似英国特有的菁英阶级(层)的结果,往往会先发生很大的
社会结构剧变,但这方面的过程就不是属於本版的历史时段讨论范围了.
4F：推 cruise:这麽说的话，美国是例外罗？ 09/24 11:13
5F：推 abc0:美国从建国开始就是商业至上 09/24 13:55
6F：推 chenglap:唔, 美国是乡民至上... 09/24 22:20
美国不是例外,是一直非常英国(在某些地方上),但其菁英阶级(层)要
直到美国内战之後才开始走向衰微,就算到了最近也一样有能力来选
总统,只是选输欧巴马而已.
更何况美国立国的乡民精神基本上也传承自英国XD
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7F：推 LUDWIN:WASP可不是传说中的种族喔 09/24 23:37
8F：推 bloodrose23:教授一说才想到美国是个1%菁英和99%乡民(人渣)之国 09/24 23:45
9F：→ bloodrose23:乡民不用大师兄说也知道自己是垃圾 菁英则打暴全世界 09/24 23:47
10F：→ bloodrose23:有着类似近代启蒙理想构型+柏拉图理想国风格的国家 09/24 23:50
11F：推 missleia:基本上 '英式封建'也是菁英阶级争取来的，没大规模流血 09/25 00:39
12F：→ MRZ:楼上,"英国内战"不算没大规模流血吧? 09/25 02:04
13F：推 skypons:讲到英国，曾看过他们在海德公园举行音乐会，全体和着爱尔 09/25 03:34
14F：→ skypons:加的威风凛凛进行曲，唱着Land of hope and Glory，就算非 09/25 03:36
15F：→ skypons:大英帝国的子民，也觉得超感动的！佩服他们的民族一体感。 09/25 03:36
16F：→ skypons:以上为离题推文，各位先进真是抱歉.... 09/25 03:37
17F：→ indept:英国有那麽一体嘛?英格兰苏格兰爱尔兰等还是有不少内部问题 09/25 06:03
18F：推 bloodrose23:"英国一体"? 楼上上小心史恩康那莱变身庞德来寻仇... 09/25 10:10
19F：推 Elwe:应该是说他们巧妙的将各族矛盾转换成Britan精神? 09/25 23:29
20F：→ rainmaker2:话说英国人现在比较不喜欢说自己是英国人 09/26 00:42
21F：→ rainmaker2:球场上也很少球迷会带上英国旗 09/26 00:42
22F：→ MRZ:要看,如果说British那不会有什麽问题,但千万别用English 09/26 00:43
因为English是指"英格兰人",而一般人遇到的"英国人"可能来自苏格兰,
北爱尔兰,威尔斯,曼岛(香港译作"萌岛"),或者是康瓦耳郡...
※ 编辑: MRZ 来自: 114.42.209.218 (09/26 00:44)