作者Lorenzia (爆走金魚)
看板gallantry
標題[閒聊] 文成公主
時間Thu Sep 17 00:03:37 2009
※ [本文轉錄自 historia 看板]
作者: Lorenzia (爆走金魚) 看板: historia
標題: [閒聊] 文成公主
時間: Wed Sep 16 23:58:15 2009
1F:推 shyyo7589:文成不是直系公主嗎?? 金城不是旁系公主嗎??09/15 01:29
2F:→ shyyo7589:之前看哪本書 說文成把漢文明帶進吐蕃 吐蕃文明水準提09/15 01:33
3F:→ shyyo7589:升後 多次挑戰唐朝 還滅了鄰近臣屬唐朝的小國09/15 01:35
基本上大家都被小時候什麼某姊姊讀歷史故事或者教科書給騙了
認為某混球真的把親生女兒嫁到吐蕃去
文成在新舊唐書的記載根本沒幾條
也只說以"宗女"封為文成公主下嫁
而根本沒有提到她本來的爵位或她父母的來歷
要不然其他的公主全部都有註明是誰的女兒
連玄宗的外孫女都寫了是哪位公主的女兒
可見文成的生父可能根本沒有爵位
至於傳說中說她是李道宗的女兒
完全是誤會
李道宗是被派去送嫁的使節
至於什麼文成把漢文化輸入吐蕃blabla
那也全是新舊唐書自己在嗨
說什麼吐蕃贊普看到送行車仗在那邊感嘆說真有文化啊~~俺遠遠不及……
事實上文成公主一嫁入吐蕃後就幾乎沒有紀錄了
可見她基本上在唐吐兩國之間的功能不大
而且那時的吐蕃早就是西域強權
並不亞於唐
唐吐兩國幹起架是早晚的事
文成只是一塊丟出去的肉骨頭而已
事實上,唐代只有三個真正的帝女被送去和親
就是肅宗女寧國公主、德宗女咸安公主與憲宗女太和公主
全都是嫁給迴鵠
寧國是因為肅宗要跟迴鵠借兵
所以買一送一,娶肅宗女、送肅宗弟弟榮王的女兒
送親的是漢中王李瑀
這位可汗是個問題寶寶
看見送親的就問他是哪根蔥
漢中王說:唐天子堂弟!(亙!你他媽的該叫我一聲丈人叔!)
又看見一個死太監站在丈人叔前面
為了討好丈人叔
可汗就說:丈人叔是郎君,郎君站後你這死人妖竟然敢站前?
此時,丈人叔與女婿相見歡
可汗拜了,漢中王不拜
可汗又問:阿叔!你這樣不行!你怎麼可以站在那邊受我的禮!
漢中王就說:你嘛勒三八!以前人家嫁的公主都是山寨貨,這次
是看在你有功,給你個真品,又正又有才,哪有人受丈人禮的?
你該請吃宵夜啦!
(唐天子以可汗有功,故將女嫁與可汗結姻好.比者中國與外蕃
親,皆宗室子女,名為公主.今寧國公主,天子真女,又有才貌,
萬里嫁與可汗.可汗是唐家天子女婿,合有禮數,豈得坐於榻上
受詔命耶!」
可汗聽了之後,馬上與一干貴族跳起sorry sorry
貴族們就說:哎呀!唐天子真他媽夠義氣,送個真的來耶!!
(蕃酋歡欣曰:「唐國天子貴重,將真女來」)
而後迴鵠一直跟唐配合的很好
可見得真的公主在當時的外交圈裡
是一件極其貴重的籌碼
若不是唐帝國被安史打爆
決不可能用真公主來和親
由李瑀的話和迴鵠人的反應看來
也可知道,在此之前是沒有真正的公主的
身份最高最親近的就是金城
而後,寧國在丈夫死後差點被殺掉殉葬
最後是破相換回一命
被送回唐
榮王的女兒在寧國公主後繼任可敦
人稱小寧國
咸安公主是在憲宗朝被嫁出去的
因為憲宗那時準備要收拾內部
不希望迴鵠來靠北他
所以把小姑姑送出去
咸安公主先後嫁了四個可汗
其間迴鵠有很多次政變
咸安公主都穩如泰山
至於太和公主
算是這三位中比較悲慘的一位
同樣買一送一,娶公主之外兼冊可汗
太和公主送親使四人眾有宗室大將軍跟當時的禮儀專家
還有一個是奉天功臣李晟的兒子
太和公主嫁過去沒幾年
老公就死了
後來應該又再嫁了
卻沒想到迴鵠汗國竟然被黠戛斯給打爆
太和公主也被搶走
不過黠戛斯一方面自認是李陵的後代,同姓不婚又是同宗
另一方面可能也是太和公主很強,娶了她難保不被唐利用
於是乖乖把公主送回去給迴鵠新可汗烏介
這時的唐帝是武宗
宰相是李德裕
這兩位都是火爆脾氣
看準了此時迴鵠衰弱
就用迎太和公主的原由
派出大軍把公主又搶回來順便捅了烏介一刀
睽違二十多年再回唐
太和公主可能也因為太過操勞
沒幾年就死了
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┌─┐║ 根據不可靠的梁國史館傳說…… ║┌─┐
│┌│║九世強盜十八世惡人才會去鳥不語花不香男無情女無義的御史台當官! ║│┐│
│└┘║ 揪竟,臉比牆厚,心比墨黑的御史大夫有多黑心呢? ║└┘│
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◆ From: 218.168.189.5
4F:推 ohmylife:推 09/17 00:03
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5F:推 BlazeAway:想看咸安公主的八卦!!! 09/17 00:30
6F:推 Trunicht:咸安公主:這麼快啊?上一個還可以撐久點。某可汗:..... 09/17 00:57
7F:推 aaa8841:黠戛斯:糟了,搶到不該搶的人... 09/17 09:39
8F:推 venox250:推金魚姊姊講歷史故事 09/17 11:06
9F:推 tenshoufly:到宋代明代和親還有用嗎? 09/17 12:32
10F:推 ienjan:宋代沒有送女和親這回事 09/17 15:05
11F:→ ienjan:送錢送糧就是不送娘們 09/17 15:06
12F:→ Lorenzia:宋因為整個思潮的改變,不願意把公主送出去跟外國做真親戚 09/17 18:09
13F:→ Lorenzia:另一方面也是宋遼宋金是叔姪國,不能通婚…… 09/17 18:09
14F:推 curran:叔姪國不能通婚?可以解釋一下嗎? 09/17 19:59
15F:推 tenshoufly:宋國定期交保護費比送公主還要實際多了金錢萬能 09/17 20:08
16F:→ Lorenzia:叔姪算同宗啊 09/17 20:26
17F:→ Lorenzia:不過我在猜一方面是遼金的本土意識比較強,並不想娶進一個 09/17 20:30
18F:→ Lorenzia:臥底來,而且遼金的皇后權力比較大,后族應該也不想有人來 09/17 20:31
19F:→ Lorenzia:分權,一方面是宋是被遼金吃豆腐,才認了這兩位便宜阿叔 09/17 20:32
20F:→ Lorenzia:若是一和親,宋從姪子變大舅子,以後是娘舅,遼金當然不願意 09/17 20:34
21F:→ Lorenzia:加上宋開始強化夷夏之防,和親某種程度上是接納對方成為一 09/17 20:35
22F:→ Lorenzia:家人,那這樣不是自打嘴巴嗎?明則是更強力搞漢族本位 09/17 20:36
23F:→ Lorenzia:加上蒙古根本也不想娶公主,只想搶了就跑,而且蒙古跟遼金 09/17 20:37
24F:→ Lorenzia:一樣,正妻地位很高,蒙古本土派也不想讓明的公主來靠北 09/17 20:38
25F:→ Lorenzia:其他外藩不是明朝看不上眼,就是恭順到不敢要求娶公主 09/17 20:40
26F:→ Lorenzia:像我就覺得朝鮮對明這麼死忠,嫁個公主給他也不錯嘛,至少 09/17 20:41
27F:→ Lorenzia:這樣就會多些電視可以看了 09/17 20:41
28F:推 curran:所以堂兄妹不能通婚就是了,是這樣嗎? 09/17 20:53
29F:→ Lorenzia:沒錯 09/17 20:54
30F:推 evansheffiel:金魚文必推 唐朝人附身呀 09/17 20:55
31F:推 tenshoufly:為什麼不能吃自己的堂妹呢?怨念~~~~~~~~~~~ 09/17 21:05
32F:→ Lorenzia:同姓不婚,在父權社會下,堂妹跟親妹妹差不多 09/17 21:06
33F:推 hahano:不過高麗朝鮮都不少貢女給元明ㄟ,不是一直傳說Judy有 09/17 21:24
34F:→ hahano:搜哩搜哩的血統嗎 09/17 21:24
35F:→ Lorenzia:對啊,但那都是貢物,跟禮物差不多 09/17 21:40
36F:推 orzisme:話說多爾袞不是有位繼室是朝鮮公主 感覺還滿正式娶進來的 09/17 22:16
37F:→ orzisme:而且他好像娶了不少朝鮮宗室女 獨生女也是朝鮮夫人生的 09/17 22:18
38F:推 Morisato:宋遼算兄弟國吧.. 09/17 22:21
39F:推 curran:滿人不是主要都跟蒙人通婚? 09/17 22:33
40F:推 khara:文成的影響力應該是被漢人誇大了。 09/18 04:39
41F:→ khara:不過吐蕃方面娶到文成還是很high的,留有不少傳說。 09/18 04:40
42F:→ khara:主要是那位使者的故事。(西藏王統記) 09/18 04:40
43F:→ khara:但同時期泥婆羅公主對吐蕃的影響力可能更大些。 09/18 04:40
44F:→ khara:話雖如此,當時吐蕃崛起並超越大國,娶到公主還是感光榮。 09/18 04:40
45F:→ khara:頗類成吉思汗搶到金之衛王女(歧國公主), 09/18 04:41
46F:→ khara:據說歧國公主並不漂亮,不甚寵,可是蒙古人還是給他好待遇。 09/18 04:41
47F:→ khara:並且推崇她。只因為她「高貴的身分」(拉施特史集)。 09/18 04:41
48F:→ khara:(當然啦公主本人絕不會因此快樂,不過公主還挺長壽的?) 09/18 04:41
49F:→ khara:另外金魚大提到一個重點,就是宋以來狹隘漢本位更強化了 09/18 04:42
50F:→ khara:與北亞想法稍異。 09/18 04:42
51F:→ khara:像是元朝就數世嫁公主給高麗 09/18 04:42
52F:→ khara:(不過很多都是倚恃家世的傲嬌,甚者傲而不嬌......) 09/18 04:42
53F:→ khara:是屬於北亞那種重視家世世婚的觀點 09/18 04:43
54F:→ khara:(比較像春秋時諸侯間,如魯杞乃至晉杞仍有聯姻。 09/18 04:43
55F:→ khara: 又,如金魚大所說,同姓不婚但中表聯姻也是北亞特色。) 09/18 04:43
56F:推 khara:又吐蕃松贊甘布本即雄才大略,是先強大後才得公主的。 09/18 05:00
57F:→ khara:他對吐蕃文化發展也起了決定性的影響, 09/18 05:00
58F:→ khara:製藏文即其一。(或說是從迦濕彌羅學的而非直接學自印度) 09/18 05:01
59F:→ khara:倒是某些文化傳播路線未必單一,像是密宗佛教其實也有唐密 09/18 05:01
60F:→ khara:並非只是藏密一條路。只不過唐密後來衰退了(比較在日本)。 09/18 05:02
61F:→ khara:給現代人單純路線的感覺,其實在當時可能很多樣複雜。 09/18 05:04
62F:→ khara:不過宗派不論,當時同屬佛教圈內,倒還是有交流。 09/18 05:05
63F:→ khara:文成公主在西藏的一部分傳說就被連結到佛教去了。 09/18 05:05
64F:→ khara:(雖說其實李唐真正國策偏道教,不過文成大抵不會那麼絕對) 09/18 05:06
65F:推 supertako:樓上為何不回文呢 囧rz 09/18 08:20
66F:推 addycat:好長篇的推文xd 09/18 11:04
67F:推 hahano:而且很整齊..推文大師 09/18 12:52
68F:→ Lorenzia:推文k大好辛苦…… 09/18 13:05
69F:推 gfdsa:好在這邊是古八 09/18 16:05
70F:推 CafeMilk:推 不過我去西藏感覺西藏人真的很尊敬松贊干布跟文成公主 09/19 02:15
71F:→ CafeMilk:布達拉宮也有他們塑像.... 09/19 02:15
※ 編輯: Lorenzia 來自: 36.235.144.184 (03/04 22:10)