作者Lorenzia (爆走金鱼)
看板gallantry
标题[闲聊] 文成公主
时间Thu Sep 17 00:03:37 2009
※ [本文转录自 historia 看板]
作者: Lorenzia (爆走金鱼) 看板: historia
标题: [闲聊] 文成公主
时间: Wed Sep 16 23:58:15 2009
1F:推 shyyo7589:文成不是直系公主吗?? 金城不是旁系公主吗??09/15 01:29
2F:→ shyyo7589:之前看哪本书 说文成把汉文明带进吐蕃 吐蕃文明水准提09/15 01:33
3F:→ shyyo7589:升後 多次挑战唐朝 还灭了邻近臣属唐朝的小国09/15 01:35
基本上大家都被小时候什麽某姊姊读历史故事或者教科书给骗了
认为某混球真的把亲生女儿嫁到吐蕃去
文成在新旧唐书的记载根本没几条
也只说以"宗女"封为文成公主下嫁
而根本没有提到她本来的爵位或她父母的来历
要不然其他的公主全部都有注明是谁的女儿
连玄宗的外孙女都写了是哪位公主的女儿
可见文成的生父可能根本没有爵位
至於传说中说她是李道宗的女儿
完全是误会
李道宗是被派去送嫁的使节
至於什麽文成把汉文化输入吐蕃blabla
那也全是新旧唐书自己在嗨
说什麽吐蕃赞普看到送行车仗在那边感叹说真有文化啊~~俺远远不及……
事实上文成公主一嫁入吐蕃後就几乎没有纪录了
可见她基本上在唐吐两国之间的功能不大
而且那时的吐蕃早就是西域强权
并不亚於唐
唐吐两国干起架是早晚的事
文成只是一块丢出去的肉骨头而已
事实上,唐代只有三个真正的帝女被送去和亲
就是肃宗女宁国公主、德宗女咸安公主与宪宗女太和公主
全都是嫁给回鹄
宁国是因为肃宗要跟回鹄借兵
所以买一送一,娶肃宗女、送肃宗弟弟荣王的女儿
送亲的是汉中王李瑀
这位可汗是个问题宝宝
看见送亲的就问他是哪根葱
汉中王说:唐天子堂弟!(亘!你他妈的该叫我一声丈人叔!)
又看见一个死太监站在丈人叔前面
为了讨好丈人叔
可汗就说:丈人叔是郎君,郎君站後你这死人妖竟然敢站前?
此时,丈人叔与女婿相见欢
可汗拜了,汉中王不拜
可汗又问:阿叔!你这样不行!你怎麽可以站在那边受我的礼!
汉中王就说:你嘛勒三八!以前人家嫁的公主都是山寨货,这次
是看在你有功,给你个真品,又正又有才,哪有人受丈人礼的?
你该请吃宵夜啦!
(唐天子以可汗有功,故将女嫁与可汗结姻好.比者中国与外蕃
亲,皆宗室子女,名为公主.今宁国公主,天子真女,又有才貌,
万里嫁与可汗.可汗是唐家天子女婿,合有礼数,岂得坐於榻上
受诏命耶!」
可汗听了之後,马上与一干贵族跳起sorry sorry
贵族们就说:哎呀!唐天子真他妈够义气,送个真的来耶!!
(蕃酋欢欣曰:「唐国天子贵重,将真女来」)
而後回鹄一直跟唐配合的很好
可见得真的公主在当时的外交圈里
是一件极其贵重的筹码
若不是唐帝国被安史打爆
决不可能用真公主来和亲
由李瑀的话和回鹄人的反应看来
也可知道,在此之前是没有真正的公主的
身份最高最亲近的就是金城
而後,宁国在丈夫死後差点被杀掉殉葬
最後是破相换回一命
被送回唐
荣王的女儿在宁国公主後继任可敦
人称小宁国
咸安公主是在宪宗朝被嫁出去的
因为宪宗那时准备要收拾内部
不希望回鹄来靠北他
所以把小姑姑送出去
咸安公主先後嫁了四个可汗
其间回鹄有很多次政变
咸安公主都稳如泰山
至於太和公主
算是这三位中比较悲惨的一位
同样买一送一,娶公主之外兼册可汗
太和公主送亲使四人众有宗室大将军跟当时的礼仪专家
还有一个是奉天功臣李晟的儿子
太和公主嫁过去没几年
老公就死了
後来应该又再嫁了
却没想到回鹄汗国竟然被黠戛斯给打爆
太和公主也被抢走
不过黠戛斯一方面自认是李陵的後代,同姓不婚又是同宗
另一方面可能也是太和公主很强,娶了她难保不被唐利用
於是乖乖把公主送回去给回鹄新可汗乌介
这时的唐帝是武宗
宰相是李德裕
这两位都是火爆脾气
看准了此时回鹄衰弱
就用迎太和公主的原由
派出大军把公主又抢回来顺便捅了乌介一刀
睽违二十多年再回唐
太和公主可能也因为太过操劳
没几年就死了
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┌─┐║ 根据不可靠的梁国史馆传说…… ║┌─┐
│┌│║九世强盗十八世恶人才会去鸟不语花不香男无情女无义的御史台当官! ║│┐│
│└┘║ 揪竟,脸比墙厚,心比墨黑的御史大夫有多黑心呢? ║└┘│
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◆ From: 218.168.189.5
4F:推 ohmylife:推 09/17 00:03
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5F:推 BlazeAway:想看咸安公主的八卦!!! 09/17 00:30
6F:推 Trunicht:咸安公主:这麽快啊?上一个还可以撑久点。某可汗:..... 09/17 00:57
7F:推 aaa8841:黠戛斯:糟了,抢到不该抢的人... 09/17 09:39
8F:推 venox250:推金鱼姊姊讲历史故事 09/17 11:06
9F:推 tenshoufly:到宋代明代和亲还有用吗? 09/17 12:32
10F:推 ienjan:宋代没有送女和亲这回事 09/17 15:05
11F:→ ienjan:送钱送粮就是不送娘们 09/17 15:06
12F:→ Lorenzia:宋因为整个思潮的改变,不愿意把公主送出去跟外国做真亲戚 09/17 18:09
13F:→ Lorenzia:另一方面也是宋辽宋金是叔侄国,不能通婚…… 09/17 18:09
14F:推 curran:叔侄国不能通婚?可以解释一下吗? 09/17 19:59
15F:推 tenshoufly:宋国定期交保护费比送公主还要实际多了金钱万能 09/17 20:08
16F:→ Lorenzia:叔侄算同宗啊 09/17 20:26
17F:→ Lorenzia:不过我在猜一方面是辽金的本土意识比较强,并不想娶进一个 09/17 20:30
18F:→ Lorenzia:卧底来,而且辽金的皇后权力比较大,后族应该也不想有人来 09/17 20:31
19F:→ Lorenzia:分权,一方面是宋是被辽金吃豆腐,才认了这两位便宜阿叔 09/17 20:32
20F:→ Lorenzia:若是一和亲,宋从侄子变大舅子,以後是娘舅,辽金当然不愿意 09/17 20:34
21F:→ Lorenzia:加上宋开始强化夷夏之防,和亲某种程度上是接纳对方成为一 09/17 20:35
22F:→ Lorenzia:家人,那这样不是自打嘴巴吗?明则是更强力搞汉族本位 09/17 20:36
23F:→ Lorenzia:加上蒙古根本也不想娶公主,只想抢了就跑,而且蒙古跟辽金 09/17 20:37
24F:→ Lorenzia:一样,正妻地位很高,蒙古本土派也不想让明的公主来靠北 09/17 20:38
25F:→ Lorenzia:其他外藩不是明朝看不上眼,就是恭顺到不敢要求娶公主 09/17 20:40
26F:→ Lorenzia:像我就觉得朝鲜对明这麽死忠,嫁个公主给他也不错嘛,至少 09/17 20:41
27F:→ Lorenzia:这样就会多些电视可以看了 09/17 20:41
28F:推 curran:所以堂兄妹不能通婚就是了,是这样吗? 09/17 20:53
29F:→ Lorenzia:没错 09/17 20:54
30F:推 evansheffiel:金鱼文必推 唐朝人附身呀 09/17 20:55
31F:推 tenshoufly:为什麽不能吃自己的堂妹呢?怨念~~~~~~~~~~~ 09/17 21:05
32F:→ Lorenzia:同姓不婚,在父权社会下,堂妹跟亲妹妹差不多 09/17 21:06
33F:推 hahano:不过高丽朝鲜都不少贡女给元明ㄟ,不是一直传说Judy有 09/17 21:24
34F:→ hahano:搜哩搜哩的血统吗 09/17 21:24
35F:→ Lorenzia:对啊,但那都是贡物,跟礼物差不多 09/17 21:40
36F:推 orzisme:话说多尔衮不是有位继室是朝鲜公主 感觉还满正式娶进来的 09/17 22:16
37F:→ orzisme:而且他好像娶了不少朝鲜宗室女 独生女也是朝鲜夫人生的 09/17 22:18
38F:推 Morisato:宋辽算兄弟国吧.. 09/17 22:21
39F:推 curran:满人不是主要都跟蒙人通婚? 09/17 22:33
40F:推 khara:文成的影响力应该是被汉人夸大了。 09/18 04:39
41F:→ khara:不过吐蕃方面娶到文成还是很high的,留有不少传说。 09/18 04:40
42F:→ khara:主要是那位使者的故事。(西藏王统记) 09/18 04:40
43F:→ khara:但同时期泥婆罗公主对吐蕃的影响力可能更大些。 09/18 04:40
44F:→ khara:话虽如此,当时吐蕃崛起并超越大国,娶到公主还是感光荣。 09/18 04:40
45F:→ khara:颇类成吉思汗抢到金之卫王女(歧国公主), 09/18 04:41
46F:→ khara:据说歧国公主并不漂亮,不甚宠,可是蒙古人还是给他好待遇。 09/18 04:41
47F:→ khara:并且推崇她。只因为她「高贵的身分」(拉施特史集)。 09/18 04:41
48F:→ khara:(当然啦公主本人绝不会因此快乐,不过公主还挺长寿的?) 09/18 04:41
49F:→ khara:另外金鱼大提到一个重点,就是宋以来狭隘汉本位更强化了 09/18 04:42
50F:→ khara:与北亚想法稍异。 09/18 04:42
51F:→ khara:像是元朝就数世嫁公主给高丽 09/18 04:42
52F:→ khara:(不过很多都是倚恃家世的傲娇,甚者傲而不娇......) 09/18 04:42
53F:→ khara:是属於北亚那种重视家世世婚的观点 09/18 04:43
54F:→ khara:(比较像春秋时诸侯间,如鲁杞乃至晋杞仍有联姻。 09/18 04:43
55F:→ khara: 又,如金鱼大所说,同姓不婚但中表联姻也是北亚特色。) 09/18 04:43
56F:推 khara:又吐蕃松赞甘布本即雄才大略,是先强大後才得公主的。 09/18 05:00
57F:→ khara:他对吐蕃文化发展也起了决定性的影响, 09/18 05:00
58F:→ khara:制藏文即其一。(或说是从迦湿弥罗学的而非直接学自印度) 09/18 05:01
59F:→ khara:倒是某些文化传播路线未必单一,像是密宗佛教其实也有唐密 09/18 05:01
60F:→ khara:并非只是藏密一条路。只不过唐密後来衰退了(比较在日本)。 09/18 05:02
61F:→ khara:给现代人单纯路线的感觉,其实在当时可能很多样复杂。 09/18 05:04
62F:→ khara:不过宗派不论,当时同属佛教圈内,倒还是有交流。 09/18 05:05
63F:→ khara:文成公主在西藏的一部分传说就被连结到佛教去了。 09/18 05:05
64F:→ khara:(虽说其实李唐真正国策偏道教,不过文成大抵不会那麽绝对) 09/18 05:06
65F:推 supertako:楼上为何不回文呢 囧rz 09/18 08:20
66F:推 addycat:好长篇的推文xd 09/18 11:04
67F:推 hahano:而且很整齐..推文大师 09/18 12:52
68F:→ Lorenzia:推文k大好辛苦…… 09/18 13:05
69F:推 gfdsa:好在这边是古八 09/18 16:05
70F:推 CafeMilk:推 不过我去西藏感觉西藏人真的很尊敬松赞干布跟文成公主 09/19 02:15
71F:→ CafeMilk:布达拉宫也有他们塑像.... 09/19 02:15
※ 编辑: Lorenzia 来自: 36.235.144.184 (03/04 22:10)