※ 引述《IamNotyet (非也)》之銘言： : ※ 引述《terrorist (恐怖份子)》之銘言： : : 確實可以算是邏輯上 公羊 那句的推理: 既然公侯國是為大國, : : 伯子男國是為小國, 那麼叫 微國 的就不是公侯伯子男了。 : 可是這有很大的問題。 : 第一，「微國」跟「小國」的差異何在？ : 我認為「微國」的「微」只是「微小」、「微弱」。 : 並不表示「微國」就跟「小國」是空集合呀。 : 第二，如果不是公侯伯子男，那根本不能以「國」來稱呼。 : 公侯伯子男是為「諸侯」，不是公侯伯子男當然不是諸侯。 : 不是諸侯怎能稱為「國」？最多是卿、大夫的「采邑」而已。 你嘛幫幫忙 1.甚麼是微國？ 不用誰認為, 三傳裡頭就有答案 公羊傳.隱公七年 滕侯卒。何以不名？微國也。微國則其稱侯何？不嫌也。 　公羊傳.隱公十一年 十有一年春，滕侯、薛侯來朝。其言朝何？諸侯來曰朝，大 夫來曰聘。其兼言之何？微國也。 公羊傳.莊公五年 秋，倪黎來來朝。倪者何？小邾婁也。小邾婁則曷為謂之倪 ？未能以其名通也。黎來者何？名也。其名何？微國也。 穀梁傳·莊公五年 黎來，微國之君，未爵命者也。 穀梁傳.莊公二十三年 蕭叔朝公。微國之君，未爵命者，其不言來，於外也。朝於 廟，正也；於外，非正也。 除此之外還有很多例子, 恕不一一引用 從這些例子就很清楚可以看出微國是甚麼地位 「未爵命者、朝於諸侯」, 這是指甚麼還需要爭議嗎？ 事實上, 即使不看這些例子, 光看穀梁傳原文那句 「遂，國也。其不日，微國也。」 也該知道遂國這個微國的地位 公羊傳跟穀梁傳有很多地方會有「其/何以 不日」、「其/何以 不名」的文字 這都是傳作者在解釋所謂的春秋筆法 像「其不日，微國也」的意思就是說 「因為它是微國, 所以春秋記錄這事的時候不寫日期」 更進一步講 傳作者認為, 春秋故意不寫日期、姓名, 是為了「所以見王法公義」 也就是發生了不合王法公義的事情, 就不寫日期或不寫姓名 不合王法公義的事情很多, 有些是不合禮, 有些是未受王命 這樣解釋不見得是春秋本意, 不過公羊傳跟穀梁傳的作者是這麼認為的 有這樣的基本認知來看 「遂，國也。其不日，微國也。」這句 就很容易知道公羊傳這邊講的不寫日期的原因是甚麼了 不寫日期的原因是因為遂國是微國 而為什麼微國不合王法公義, 因為微國是未爵命者, 是附庸國 看到「遂，國也。其不日，微國也。遂，國也。其不日，微國也。」 還在爭議微國是甚麼、遂國是不是附庸國 只能說你三傳沒讀通 2.附庸 跟 卿、大夫 是兩回事好嗎？ 附庸雖然也附於諸侯, 但是不為諸侯之臣, 和卿、大夫為諸侯直臣是不同的 另外即使附庸未受爵命, 它仍然算是諸侯 3.誰說附庸不能稱國？ 公羊傳穀梁傳一堆未爵命者照樣稱國 : 第三，「微國」是否一定得是「附庸國」？ : 還「只能是」某國的「附庸國」？ : 仔細想想，就知道所謂「遂是魯的附庸國」的說法有多不可靠。 多翻翻書吧 : : 當伯禽剛到奄丘, 蔡叔度剛到上蔡的時候, 應該很大吧? : : 本來數百個封國的兼併中能活下來的應該一開始都不小。 : 我可以反過來說。 : 既然一開始有數百個封國，一開始的國土範圍說不定沒有那麼大。 : 既然後來的國土是兼併的結果，也可以說魯國是吞掉了其他小國而變大的。 : 即使公室衰微如襄、昭時期，魯國也有吞滅其他小國的紀錄， : 那麼怎麼知道春秋之前魯國的國土只有被侵略而減少，沒有侵略別國而增加？ : : 話說您剛剛引的經傳裡, 齊國國君姜小白通通都是 "齊侯" ... : : 跟成公同時的那位, 可能是孝公或是昭公, 也都被稱為侯 : 行文稱「侯」，舉其諡則稱「公」， : 不正證明了「五爵無定稱」？ -- 願歲月靜好，現世安穩 --

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