作者IamNotyet (非也)
看板gallantry
標題Re: [閒聊] 死法最囧的國君
時間Tue Mar 10 15:27:51 2009
※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言:
: 公羊、穀梁跟禮記是西漢經生寫的?
好啦,我修正一下說法。
這三部都「寫定」在西漢。
這樣應該比較好理解了吧。
: 這個從為什麼用城壞壓境, 而不是用齊伐魯就知道了, 沒有那麼難吧
: 這邊用 城壞壓境,君不圖與 表示魯並非齊國討伐的目標
: 只是在討伐的過程中進入魯境, 破壞魯國城池
: 所以才會這邊才會說
: 「城壞壓境,君不圖與」
: (大軍壓境破壞城池的事情, 我們君主不跟你計較, 也就是把齊軍壓境視為意外)
: 如果魯國跟齊國是正式交戰的雙方, 這邊就不該說君不圖與了
: 而在桓公五年當時, 會造成齊軍城壞壓境的事件, 當然就是滅遂之戰
: 請問薄弱在哪裡?
問題有哪邊說「城壞壓境」是「當年」之事?
而且,《公羊傳》跟《史記‧齊世家》同屬後起文獻,
《史記‧齊世家》更明顯是根據《公羊傳》才有當年齊魯戰爭的說法,
可是《史記‧齊世家》也沒有說這戰爭就是齊滅遂之戰。
那麼你這麼主張「城壞壓境」是齊滅遂之戰的根據又在哪?
: 汶陽是指大汶河北岸, 龍邑一帶已經不是大汶河了
: 而且汶陽到龍邑之間有一丘陵地帶, 並不相連
: 你去看衛星圖就可以很明顯的看出汶陽之田所在地範圍
汶陽之田跟龍邑同在泰安縣境,
就算相距五十里,又有丘陵地隔開,
算起來總比在肥城的遂要來得近吧?
要是照你說的,齊軍滅遂都可以波及到汶陽,
那麼同在泰安境的龍、巢丘被攻佔,為什麼不能包括在汶陽田的範圍內?
再說,龍、巢丘雖跟汶陽遺址有丘陵地隔開,
地形上卻還不像肥城那樣中間被汶河切開哩。
: 拜託一下, 齊侯伐我北鄙 跟 取汶陽田 根本是同一年不同月的事情
: 左傳描述「齊侯伐我北鄙」之事, 三天就攻下龍邑了, 哪會拖到幾個月後
: 而且後面取汶陽田是魯國取汶陽田, 又不是齊侯
: 根本不同的兩件事、兩塊地方你也要扯在一塊講是怎樣?
我本來就是說,年初齊侯伐魯北鄙,秋天時晉使齊還汶陽田啊。
沒有看仔細的到底是誰?
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《施氏食獅史》 趙元任 ┌──┐
石室詩士施氏,嗜獅,誓食十獅。氏時時適市視獅。十時,適十獅適 │施石│
市;是時,適施氏適市。氏視是十獅,恃矢勢,使是十獅逝世。氏拾是十 │氏室│
獅屍,適石室。石室濕,氏使侍拭石室。石室拭,氏始試食是十獅。食時 └──┘
,始識是十獅屍,實十石獅。試釋是事。 ψ 非也
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