作者terrorist (恐怖份子)
看板gallantry
標題Re: [閒聊] 死法最囧的國君
時間Fri Mar 6 23:39:19 2009
※ 引述《IamNotyet (非也)》之銘言：
: ※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言：
: : 敢情你是沒有看到我之前引用的禮記王制？ 公羊傳隱公五年是這麼說的
: : 「天子三公稱公，王者之後稱公，其餘大國稱侯，小國稱伯、子、男」
: : 基本上春秋三傳對於諸國的敘述
無意跟兩位爭執 [也爭不動, 程度差太多], 但是 IBIZA 的話
: : 公侯國是為大國, 伯子男國是為小國, 以下者則為微國
: 請問這句是從上面哪句生出來的= =
確實可以算是邏輯上 公羊 那句的推理: 既然公侯國是為大國,
伯子男國是為小國, 那麼叫 微國 的就不是公侯伯子男了。
: : 遂國被稱為微國, 表示他是禮記王制裡頭所謂的
: : 「不能五十里者，不合于天子，附于諸侯曰附庸」
: 事實上，《禮記‧王制》的說法本來就是有問題的。
: 五爵之說本來就很有問題，像您上面說的，公侯為大國，伯子男是小國。
: 那麼，魯國是公爵，請問是「大國」嗎？
: 蔡國是侯爵，請問又是「大國」嗎？
當伯禽剛到奄丘, 蔡叔度剛到上蔡的時候, 應該很大吧?
本來數百個封國的兼併中能活下來的應該一開始都不小。
: 古時五爵無定稱，
: 《春秋》經傳中，除吳越楚等國之外，諸侯皆可稱「公」。
話說您剛剛引的經傳裡, 齊國國君姜小白通通都是 "齊侯" ...
跟成公同時的那位, 可能是孝公或是昭公, 也都被稱為侯
1F：推 Festung:記得一開始只有宋是公國，齊魯和其他一些春秋主要國家都是 03/07 00:29
2F：→ Festung:侯國，可是就無法很確定何時開始大家都稱公居多了... 03/07 00:30
3F：推 Lorenzia:所以,這樣算開始戰了嗎？(自備雞排奶茶) 03/07 02:05
※ 編輯: terrorist 來自: 128.237.225.146 (03/07 02:16)
4F：推 notea:歷史類的版 戰的程度真高=.= 03/09 09:06
5F：推 Anzar:只能在這邊傻笑，一句都插不進去 03/10 13:49
6F：推 byzantines:嗯 是安薩耶 03/10 23:33
7F：推 faulknerfury:是安薩@.@ 03/11 17:11