作者terrorist (恐怖份子)
看板gallantry
标题Re: [闲聊] 死法最囧的国君
时间Fri Mar 6 23:39:19 2009
※ 引述《IamNotyet (非也)》之铭言：
: ※ 引述《IBIZA (温一壶月光作酒)》之铭言：
: : 敢情你是没有看到我之前引用的礼记王制？ 公羊传隐公五年是这麽说的
: : 「天子三公称公，王者之後称公，其余大国称侯，小国称伯、子、男」
: : 基本上春秋三传对於诸国的叙述
无意跟两位争执 [也争不动, 程度差太多], 但是 IBIZA 的话
: : 公侯国是为大国, 伯子男国是为小国, 以下者则为微国
: 请问这句是从上面哪句生出来的= =
确实可以算是逻辑上 公羊 那句的推理: 既然公侯国是为大国,
伯子男国是为小国, 那麽叫 微国 的就不是公侯伯子男了。
: : 遂国被称为微国, 表示他是礼记王制里头所谓的
: : 「不能五十里者，不合于天子，附于诸侯曰附庸」
: 事实上，《礼记‧王制》的说法本来就是有问题的。
: 五爵之说本来就很有问题，像您上面说的，公侯为大国，伯子男是小国。
: 那麽，鲁国是公爵，请问是「大国」吗？
: 蔡国是侯爵，请问又是「大国」吗？
当伯禽刚到奄丘, 蔡叔度刚到上蔡的时候, 应该很大吧?
本来数百个封国的兼并中能活下来的应该一开始都不小。
: 古时五爵无定称，
: 《春秋》经传中，除吴越楚等国之外，诸侯皆可称「公」。
话说您刚刚引的经传里, 齐国国君姜小白通通都是 "齐侯" ...
跟成公同时的那位, 可能是孝公或是昭公, 也都被称为侯
1F：推 Festung:记得一开始只有宋是公国，齐鲁和其他一些春秋主要国家都是 03/07 00:29
2F：→ Festung:侯国，可是就无法很确定何时开始大家都称公居多了... 03/07 00:30
3F：推 Lorenzia:所以,这样算开始战了吗？(自备鸡排奶茶) 03/07 02:05
※ 编辑: terrorist 来自: 128.237.225.146 (03/07 02:16)
4F：推 notea:历史类的版 战的程度真高=.= 03/09 09:06
5F：推 Anzar:只能在这边傻笑，一句都插不进去 03/10 13:49
6F：推 byzantines:嗯 是安萨耶 03/10 23:33
7F：推 faulknerfury:是安萨@.@ 03/11 17:11