作者gfdsa (眼小鼻小邱三小)
看板gallantry
標題Re: [問題] 中國古代的資本主義
時間Thu May 3 14:47:45 2007
※ 引述《PHONm (埃及的旅程)》之銘言:
: 請問有出現過嗎?
: 我問人得到的答案是 管仲 商鞅
: 他們是怎麼樣資本主義?
: 然後那些歷代的大商人呢? 呂不偉、陶朱公等人呢?
: 最近讀的一本外國人寫的,論文提到中國沒有資本主義,
: 所以沒有民族意識興起,然後她把近代的一些民族興起都歸功於歐洲,
: 讓我覺得很有篇見,特來詢問。
(被M了...所以我把內容修一下 免得誤導民眾,不過有關國族主義的部分
還是請參考LQY=MRZ大神的文章)
抱歉,我被富奸附身了...所以...
作者外出取材...本回休刊(喂!)
好啦,切入正題...
資本主義(capitalism)其實就是資本家(capitalist)的意識形態
而現代(modern)及現代性這兩個字眼也多多少少帶有資本主義化的隱喻
資本主義的產生,是建立在資本私有化、專門的職業分工及生產的理性化
這三個社會條件之上
資本私有化中的資本,包含了財產及生產工具兩個意涵
生產工具包含了土地、生產機械與工廠等所謂生財要素
如果是商科出身的網友應該對這些東西不陌生...XD
這是資本家創造財富的第一項關鍵因素,而財產私有化則是現代人權的濫觴
第二是專門的職業分工,職業勞工的出現使得資本家能夠藉由穩定的勞動力
將商品大量生產,藉以獲得巨大的利益,然後再藉此利益去購買私人資本與
雇用勞工,Karl Marx所謂的資本第一循環就是指這樣的生產模式
第三個生產的理性化則是造成現代工業發展的重要因素,所謂的理性化
就是指可預測性,生產的理性化就是指商品生產過程的可預測性,這是建立在
發達的科技發展之上,就是這三個要素造成了資本家與資本主義的興起
這也是和純粹的重商主義的最大不同,商人也不一定會成為資本家
順帶一提的是,所謂的現代社會,指的就是資本主義的社會,我似乎看到德模克
拉希和賽因斯兩位先生躲在資本家後面跟我招手*_*
(資本家用他們的觀點,建構出他們想像中的社會意象 by Karl Marx)
我覺得樓主的P大看到的論文應該是Max Weber寫的中國資本主義研究這篇論文
不過他老人家雖然受到後世社會學家的極大敬重,但是他也是用西方觀點來看
資本主義與中國社會(他眼中的資本主義是產生於新教倫理之上),我記得他是
認為中國最有可能產生資本主義的朝代是宋朝...不過這篇論文我沒有深入看過
就是,另外,個人認為,資本家與資本主義是發源於非絕對王權的國家,如英、
荷、威尼斯等,所以資本家們才能擁有私人資本而不被王室開刀,某些王室還得
靠跟資本家借錢才得以生存下去,因此我會覺得春秋戰國時代的呂不韋及陶朱公
是中國中古(這時代算嗎?)時最有可能成為資本家的人物,到後來始皇帝創造大
一統帝國之後,絕對王權的產生,加上漢時的儒家抬頭(漢儒排商),與缺乏穩
定而專業的勞動力與科技發展作後盾,抑制了資本家及資本主義的發展,所以
之後的幾千年後一直到元朝才有大規模的商業活動(或許中間有,但是我找不到
例子*_*),這是從政治面向來看中國的資本主義發展,另外對於民族主義的興起
,我會覺得其實和資本主義沒有直接的關連,私以為民族主義的源頭是歐洲人與
猶太人及吉卜賽人爭權奪利造成的(帶有排他性質),而且以歐陸國家(如奧地利、
德國...法國算嗎?)為主要源頭,中國的民族主義似乎到晚清才有點眉目,這方面
我不是很熟悉,或許有許多錯誤,要另請版上能人再多補充,麻煩請鞭小力一點Q_Q
補充一點,大航海與大發現及蒸汽機的發明又讓資本主義往前跨了一大步,
另外,我覺得福特主義和全球化是現代資本主義的大高潮,不過這好像已經脫離古
人八卦版的討論範圍了XD
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打完這篇文章,我真的覺得日本這民族的模仿能力真強,明明不處於那個社會脈絡說
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傳統理論:我告訴你這樣作,你可以這樣作
芝加哥學派:你這樣作了,我才告訴你已經在作了
法蘭克福學派:為什麼你要這樣作?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.138.170.66
1F:推 eastpopo:最好把那句改成「漢儒排商」,孔子並不排商 05/03 14:53
2F:→ eastpopo:荀孟對商人雖持「積極管理,有效開放」﹝笑﹞的態度 05/03 14:54
3F:→ eastpopo:但也還不到排商的程度 05/03 14:55
※ 編輯: gfdsa 來自: 140.138.170.66 (05/03 14:57)
4F:→ gfdsa:改好了 謝謝指教:) 05/03 14:57
5F:推 poesia:中國民族主義應從明末開始(見:空大 中國政治思想史) 05/03 15:24
6F:推 gfdsa:啊 我忘了反清復明的那一段了orz 05/03 15:26
7F:推 ZARO:台大政治有博士生要作中國的民族主義,指導教授是江宜樺,江 05/03 19:48
8F:推 gfdsa:江老師的文章我有看過 不過書不在身邊 不敢講太多XD 05/03 19:59
※ 編輯: gfdsa 來自: 140.138.170.90 (05/08 15:03)