作者Ulva (寧寧)
看板feminine_sex
標題[公告] 版務討論/心得統一置底文
時間Sat Jul 23 18:59:07 2005
作者 sukishiori (LV1_繪徒) 站內 feminine_sex
標題 [請益]邀請 Ulva 版主與我辯論
時間 Sat Jul 23 04:23:34 2005
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版主大人,你有這個勇氣刪除我的文章,想必你一定有勇氣接受我的質詢吧?
我在前兩頁被你刪文章警告
========================理由如下==========================================
將女性比喻為馬桶,已涉及物化與不尊重女性。
違反版規§ 第二條第3項歧視、物化即不尊重女性或男性之字詞.讓女性感到不舒服的字詞
==========================================================================
現在我先不跟版主你討論,你是否過度解釋我的文章
光就馬桶兩個字,你就判定我物化女性
那請問,現在版面上,版主你的文章
Ulva □ [討論] "破麻"之來由、意義,與用法
算不算污辱女性?物化女性?
對!!你根本沒有汙辱女性的意思,但你卻不能否認你的文章裡出現破麻兩個字!!
那我也是啊!!
我沒有污辱女性的意思,為什麼立即扣上一個罪名給我?
只要文章裡出現物化的字就該刪該警告,版主你是不是要自清?
何以你上任不到一個月就有這種 只准州官放火不准百姓點燈的道理?
我的文章裡出現馬桶,你立刻解釋成我污辱女性
卻根本沒有把文章仔細瀏覽
我的文章是在假設版友的老婆
(這是虛擬,不存在的對象)
做了搞外遇,並且玩多p的情況下,被那些情夫當做馬桶
(注意!不是我的觀點,是情夫的觀點,而事實上這也是嚴重違背現今社會倫理的行為)
我打的比喻很超過嗎? 如果我這樣就算超過
你的破麻文章為什麼現在還在版面上?
再講白一點
假設,我今天發了一篇文章
內容如下
"我女朋友今天穿得好難看,跟她上街真丟臉,我要裝做不認識她"
結果呢~有一位女網友,她看不下去了,她回了一篇文章如下
"我沒男友,但如果我有一個男朋友這麼瞧不起我,我一定會罵男友是豬頭"
請問,在這個短短的比喻裡
這個憤慨的女網友,也是犯了物化之罪?污辱之罪?醜化之罪?
照妳的羅輯,是不是會把這個女網友刪文警告?
(沒錯!因為豬是又髒又肥又不討喜的動物,所以照妳的標準,這女網友汙辱了男人)
請你正面回答我的問題
讓大家看清楚你不是一個迴避問題,不是只敢刪文卻不敢回應版友質疑的人
--
如果回答不出來,請你做兩件事
第一,鄭重向我道歉
第二,刪除你自己那篇討論破麻的文章
--
個人造業個人擔
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.81.237.19
※ 編輯: sukishiori 來自: 219.81.237.19 (07/23 04:25)
1F:推 hun163:我不是版主,可是看到這個我該說什麼咧???202.178.161.240 07/23
2F:推 JEON:推這篇..... 雙重標準是不好的行為 211.74.207.251 07/23
3F:推 PILIBATTLE:當然要大推一下阿~222.250.224.151 07/23
4F:推 cyic:推啦 ~"~ 140.112.213.58 07/23
5F:推 smilingcat04:版主自由心証啦..這裡有很多受迫害的同志們218.167.192.222 07/23
6F:推 tvbic:板主沒能力就滾吧... 202.178.166.87 07/23
7F:→ cyic:版主哪會沒能力 強勢的很咧 哈 (樓上小心水桶啊~"~) 140.112.213.58 07/23
8F:推 caecum:雙重標準才正常 61.64.98.74 07/23
9F:推 CREA:推推推 220.134.248.8 07/23
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作者 A1Yoshi (殺戮帶來的快感....) 看板 feminine_sex
標題 Re: [請益]邀請 Ulva 版主與我公開辯論,澄清真相!!
時間 Sat Jul 23 04:55:54 2005
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我不是版主,不過我想發表點我的意見:
※ 引述《sukishiori (LV1_繪徒)》之銘言:
: ========================理由如下==========================================
: 將女性比喻為馬桶,已涉及物化與不尊重女性。
: 違反版規§ 第二條第3項歧視、物化即不尊重女性或男性之字詞.讓女性感到不舒服的\
字詞
: ==========================================================================
: 我的文章裡出現馬桶,你立刻解釋成我污辱女性
: 卻根本沒有把文章仔細瀏覽
: 我的文章是在假設版友的老婆
: (這是虛擬,不存在的對象)
: 做了搞外遇,並且玩多p的情況下,被那些情夫當做馬桶
: (注意!不是我的觀點,是情夫的觀點,而事實上這也是嚴重違背現今社會倫理的行為)
資源回收桶裡有你那篇文章,讓我們來看看你到底是在這兒硬凹呢,
還是所言為真:
----
了不起!!等你結婚生孩子之後
某一天下班回到家裡看到你老婆在幫別的男人口交,玩3p
你的孩子長大後一點都像你,反而像極了隔壁的王叔叔
驗了DNA後發現你老婆是左鄰右舍的馬桶,孩子是你好友的孽種
你一定也可以無動於衷的說一句
"劈腿沒啥不好啊..反正我也劈"
對不對?
----
請問一下,從哪兒可以看出"驗了DNA之後發現你老婆是左鄰右
舍的馬桶"這句話是從左鄰右舍的觀點看的啊?
這句話是直述句吧?描述某種"事實"(包括虛擬事實)。而描
述事實,當然是"波文的你"從你的觀點在描述啊!
你最多最多可以凹說那是你用回文對象的觀點在看。但奇怪了
,你怎麼知道站在回文對象的觀點看這虛擬例子會得到回文對
象的老婆是馬桶這結論?
所以這樣還是算在硬凹,說不通的。
如果說是左鄰右舍的觀點,你該這樣寫:"你那被左鄰右舍視為是
馬桶上的老婆"
這樣寫,才叫左鄰右舍的觀點吧?但試著把這句話套進文章看看。
根本就語意不通。
我造一個這樣的句子:
A上了公車以後發現開車的司機是B的舊情人。
(對照:驗了DNA之後發現你老婆是左鄰右舍的馬桶)
請問只有這些線索,誰會將"舊情人"理解成是從B的觀點看啊?
最多說是A的觀點,但那已經有點牽強了。最直覺最適切的解釋
是那是作者,以他所知,以他的觀點在描述一個他以為的客觀事
實。
當然你可以硬凹說你只是"簡化句子長短"而已。但如果這理由可以
成立,那所有人身攻擊、污衊字眼通通都可以這樣凹了。
=====
作者 sukishiori (LV1_繪徒) 站內 feminine_sex
標題 Re: [請益]邀請 Ulva 版主與我公開辯論,澄清真相!!
時間 Sat Jul 23 05:22:48 2005
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※ 引述《A1Yoshi (殺戮帶來的快感....)》之銘言:
: 請問一下,從哪兒可以看出"驗了DNA之後發現你老婆是左鄰右
: 舍的馬桶"這句話是從左鄰右舍的觀點看的啊?
: 這句話是直述句吧?描述某種"事實"(包括虛擬事實)。而描
: 述事實,當然是"波文的你"從你的觀點在描述啊!
: 你最多最多可以凹說那是你用回文對象的觀點在看。但奇怪了
: ,你怎麼知道站在回文對象的觀點看這虛擬例子會得到回文對
: 象的老婆是馬桶這結論?
: 所以這樣還是算在硬凹,說不通的。
: 如果說是左鄰右舍的觀點,你該這樣寫:"你那被左鄰右舍視為是
: 馬桶用的老婆"
: 這樣寫,才叫左鄰右舍的觀點吧?但試著把這句話套進文章看看。
: 根本就語意不通。
: 我造一個這樣的句子:
: A上了公車以後發現開車的司機是B的舊情人。
: (對照:驗了DNA之後發現你老婆是左鄰右舍的馬桶)
: 請問只有這些線索,誰會將"舊情人"理解成是從B的觀點看啊?
: 最多說是A的觀點,但那已經有點牽強了。最直覺最適切的解釋
: 是那是作者,以他所知,以他的觀點在描述一個他以為的客觀事
: 實。
: 當然你可以硬凹說你只是"簡化句子長短"而已。但如果這理由可以
: 成立,那所有人身攻擊、污衊字眼通通都可以這樣凹了。
第一,客觀的事實是建立在故事中老婆多次劈腿,紅杏出牆的"現實"之下
故,鄰居將其視為發洩性慾的對象 (也就是所謂的馬桶)
就像我今天寫一篇小說
"這女孩有烏溜的頭髮,明亮的眼睛,紅嫩的雙唇...她的朋友都稱讚她很美"
你卻說
"這小說是你寫的,她的美不是以朋友的觀點,而是以你的觀點"
你如果真的要這麼說,我認了
(老實說,爭這個很沒意思)
第二,
這是敘述句沒錯
但,建立在確實的行為之上,我不認為我污辱了故事中的女性
我所講的故事是特定的虛擬對象,不是泛指所有女性
請不要為我入罪
就像第二個故事裡的女孩講的
"如果我男友瞧不起我,我會罵他豬頭"
難道,這女孩也算污辱男性?
第三,
請版主正視問題
並回答我
同時也謝謝這位版友的回應
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.81.237.19
10F:推 lovelyai:板主沒說你污辱女性,只是說你把女性"物化" 210.58.53.142 07/23
11F:→ lovelyai:真的還滿像文字獄的~以後要譬喻時 210.58.53.142 07/23
12F:→ lovelyai:要多注意一下 210.58.53.142 07/23
13F:推 sukishiori:如果物化之詞皆該死,何以版主之文不死? 219.81.237.19 07/23
14F:推 lovelyai:因為他是"板主" 你有看過有人自己判自己死罪嗎? 210.58.53.142 07/23
15F:推 maxisam:唱雙簧 ? 68.187.13.97 07/23
16F:→ cyic:我也覺得在搞文字獄 = ="" 法西斯越來越令人不滿了 140.112.213.58 07/23
17F:推 chloe19:你真的很無聊耶 你的人生就是專做這些事嗎 219.68.91.5 07/23
18F:→ smilingcat04:有的人的人生...也只在搞文字獄這件事~~218.167.192.222 07/23
19F:推 kmorgue:爭贏了 有獎品嗎? 61.59.141.57 07/23
20F:→ cyic:爭的是真理 跟獎品無關 140.112.213.58 07/23
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作者 poppyflower (罌粟ﰠ惽惽︠ﰠ) 站內 feminine_sex
標題 Re: [請益]邀請 Ulva 版主與我公開辯論,澄清真相!!
時間 Sat Jul 23 13:53:36 2005
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我也不是版主
可是... 我也想說話 ~"~
※ 引述《sukishiori (LV1_繪徒)》之銘言:
: 第一,客觀的事實是建立在故事中老婆多次劈腿,紅杏出牆的"現實"之下
: 故,鄰居將其視為發洩性慾的對象 (也就是所謂的馬桶)
: 就像我今天寫一篇小說
: "這女孩有烏溜的頭髮,明亮的眼睛,紅嫩的雙唇...她的朋友都稱讚她很美"
^^^^^^^^^^^^^^這就是朋友的觀點啦
: 你卻說
: "這小說是你寫的,她的美不是以朋友的觀點,而是以你的觀點"
: 你如果真的要這麼說,我認了
: (老實說,爭這個很沒意思)
敘述方式不同
意思 主觀者 就截然不同
爭這個沒意思 但是 您要求爭辯的 不就是這個嗎?
我不完全認同版主的作為作風
但是 在您被刪除的該"馬桶"文
我覺得是刪的很合理
畢竟 這是女性性版
一個女生的性關係再複雜 只要是她自己的選擇 那都是她的自由
其他人要怎麼看 是其他人的事情
但是 當你"評論" 而且是一般人用覺得不雅 女生覺得不舒服 的文字來形容
那就是你犯規
為什麼有複雜性關係的女生 就要被"以為"是"馬桶"?
那 複雜性關係的男生 通常的形容詞又是什麼呢?
馬桶 是貶低的形容
在女性性版不被接受 我覺得相當合理
以身為一個女性來說 我看了你的文字敘述 也感到相當的不舒服
: 第二,
: 這是敘述句沒錯
: 但,建立在確實的行為之上,我不認為我污辱了故事中的女性
: 我所講的故事是特定的虛擬對象,不是泛指所有女性
: 請不要為我入罪
: 就像第二個故事裡的女孩講的
: "如果我男友瞧不起我,我會罵他豬頭"
: 難道,這女孩也算污辱男性?
這樣講 可能不太好
而且 好像也不太理性 = ="
但是
這裡是女性性版 重點是尊重女性
汙辱男性 卻沒有人身攻擊 好像沒有牴觸版規吧...
: 第三,
: 請版主正視問題
: 並回答我
: 同時也謝謝這位版友的回應
最後
你說版主發表的關於"破麻"討論的文章
我覺得 那是有目的的討論
文章內的文字敘述 也相當中性
如果你要發表"關於以馬桶形容女性的由來"的討論文章
如果你有清楚的描述妳的目的 你想知道 想討論的是什麼
文章是中性敘述的
這樣的文章也被刪除的話
再來討論吧
這樣 我也會聲援你
表示版主真的處理事情是雙重標準
--
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◆ From: 202.178.207.136
21F:推 rehtra:汙辱男性沒有牴觸版規? 203.73.55.26 07/23
22F:推 poppyflower:嗯 我發文完重看了一次版規 汙辱男性有違反202.178.207.136 07/23
23F:→ poppyflower:這個我錯了 歧視污辱男性女性都不可以202.178.207.136 07/23
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作者 arisy (默默無名。) 看板 feminine_sex
標題 Re: [請益]邀請 Ulva 版主與我公開辯論,澄清真相!!
時間 Sat Jul 23 14:27:32 2005
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※ 引述《sukishiori (LV1_繪徒)》之銘言:
: 假設,我今天發了一篇文章
: 內容如下
: "我女朋友今天穿得好難看,跟她上街真丟臉,我要裝做不認識她"
: 結果呢~有一位女網友,她看不下去了,她回了一篇文章如下
: "我沒男友,但如果我有一個男朋友這麼瞧不起我,我一定會罵男友是豬頭"
: 請問,在這個短短的比喻裡
: 這個憤慨的女網友,也是犯了物化之罪?污辱之罪?醜化之罪?
簡單的就這個問題回一下。
其他的有人回了。
如果單就這篇文章,
版主應該是直接把你的文刪掉,因為這是屬於B&G的範圍吧?
所以,我想應該沒有憤慨的女網友來得及回你話。:)
另外,豬頭這個東西,有時候不見得是用來罵人的話語
有時候反而是被用來打情罵俏的一種言語
我就不相信,你會跟你的女友打情罵俏時,說:妳這個馬桶
如果你們真的會這麼做,而你的女友也可以接受,那我就認了
這世上就是有這麼多奇怪的人/攤手/
只是,對於這個版來說
使用的字眼讓女性不會感到不舒服,應該算是它的重要原則之一
你使用馬桶這個字來形容女性,
顯然的已讓板上許多女性使用者感到不怎麼愉悅。
所以,我覺得版主刪文有理。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.35.78.202
24F:推 aacs0130:推一個 210.85.84.69 07/23
25F:推 rehtra:很多髒話有時候也不見得是用來罵人的話語 203.73.55.26 07/23
26F:→ rehtra:有時候也是被用來打情罵俏的一種言語 203.73.55.26 07/23
27F:推 arisy:是啊。不過我現在是單就他所提的問題在討論。 218.35.78.202 07/23
28F:推 rehtra:我也只是單純就你說的說啊.... 203.73.55.26 07/23
29F:推 arisy:對,我只討論他所提出的字眼。 218.35.78.202 07/23
30F:推 Opeth:這樣講什麼話都可以是打情罵俏了 = = 140.129.56.109 07/23
31F:→ rehtra:本來就什麼話都能拿來打情罵俏啊,大家標準不同啊 203.73.55.26 07/23
32F:推 cyic:推大家標準不同 所以請版主不要太主觀 = = (怒) 140.112.213.58 07/23
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作者 sukishiori (LV1_繪徒) 站內 feminine_sex
標題 Re: [請益]邀請 Ulva 版主與我公開辯論,澄清真相!!
時間 Sat Jul 23 15:32:26 2005
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※ 引述《arisy (默默無名。)》之銘言:
: ※ 引述《sukishiori (LV1_繪徒)》之銘言:
: : 假設,我今天發了一篇文章
: : 內容如下
: : "我女朋友今天穿得好難看,跟她上街真丟臉,我要裝做不認識她"
: : 結果呢~有一位女網友,她看不下去了,她回了一篇文章如下
: : "我沒男友,但如果我有一個男朋友這麼瞧不起我,我一定會罵男友是豬頭"
: : 請問,在這個短短的比喻裡
: : 這個憤慨的女網友,也是犯了物化之罪?污辱之罪?醜化之罪?
: 簡單的就這個問題回一下。
: 其他的有人回了。
: 如果單就這篇文章,
: 版主應該是直接把你的文刪掉,因為這是屬於B&G的範圍吧?
: 所以,我想應該沒有憤慨的女網友來得及回你話。:)
: 另外,豬頭這個東西,有時候不見得是用來罵人的話語
: 有時候反而是被用來打情罵俏的一種言語
: 我就不相信,你會跟你的女友打情罵俏時,說:妳這個馬桶
: 如果你們真的會這麼做,而你的女友也可以接受,那我就認了
: 這世上就是有這麼多奇怪的人/攤手/
: 只是,對於這個版來說
: 使用的字眼讓女性不會感到不舒服,應該算是它的重要原則之一
: 你使用馬桶這個字來形容女性,
: 顯然的已讓板上許多女性使用者感到不怎麼愉悅。
: 所以,我覺得版主刪文有理。
第一,我早在之前就已經說過,該形容詞用來形容一個不存在的虛擬角色
並非形容一般女性, 更非形容版上女性
而你所說的 "已讓板上許多女性使用者感到不怎麼愉悅"
我不認同
我再這麼說吧
今天華崗之狼強姦26位女性,我就算在這裡痛罵他 "淫虫" 或 "男人之恥"
現場所有男性版友,會感到不愉悅嗎?
(如果今天我舉這個比喻有男性版友不爽,覺得我污辱了那位華崗之狼,請回文在版上)
第二, 豬頭確實有時是用來打情罵俏用的
由此更可得證,每一個字詞都不能光看表面,而要看使用的情況
我那個馬桶字眼,就是使用在那個多次劈腿成性的女人身上,何錯之有?
就像版主用了破麻字眼,他的主旨也不是想罵人,所以可以存在
我的那個馬桶只是單純形容故事裡那位女性,並非要汙辱所有女性,為何我要被刪?
第三,對,沒人用馬桶字眼來打情罵俏
那麻煩你告訴我,有哪一對情侶用 破麻 來打情罵俏?
如你所說,如果有人用破麻來打情罵俏,我就認了!
第四,
版主,不少網友在替你講話了
你還好意思躲在人群後面,不敢面對事實嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.81.237.19
33F:推 sk82chih:怎麼一直覺得你在硬拗丫,老實講你寫的那篇文章 218.170.8.249 07/23
34F:→ sk82chih:我看了也很反感........... 218.170.8.249 07/23
35F:推 equation:總覺得你在無理取鬧。你那種文章根本就該刪 \_/ 218.166.167.85 07/23
36F:推 Lador:華岡之狼與性關係複雜的人根本不能列為同等級吧 61.64.145.82 07/23
37F:→ Lador:罪犯這樣被罵很平常啊!性關係複雜的人,那是他的 61.64.145.82 07/23
38F:→ Lador:自由,又沒犯法,這例子很不適當。 61.64.145.82 07/23
39F:推 archie:講不過就說硬凹 足見PTT的水準 59.112.9.45 07/23
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作者 sukishiori (LV1_繪徒) 站內 feminine_sex
標題 Re: [請益]邀請 Ulva 版主與我公開辯論,澄清真相!!
時間 Sat Jul 23 16:10:43 2005
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※ 引述《A1Yoshi (殺戮帶來的快感....)》之銘言:
: 我不是版主,不過我想發表點我的意見:
我剛剛去翻了前幾頁的文章,
才發現你就是那個說" 我覺得劈腿沒啥不好 " 的人
也就是我回了你的文章,並且在文章中提到馬桶兩字,所以被刪
說來諷刺啊
版名裡,清清楚楚的兩字 "人權"
但在這裡說劈腿沒啥不好的人,文章被保留的很完整
我這個抗議,質疑你劈腿論點的人,卻被版主刪除文章
更可笑的是版主以物化之由刪除我的文章,卻自己大大方方在版面上討論破麻為何物
人權? 在你跟版主的文章之下,盪然無存!!
好一個人權,好一個版主,好一個劈腿沒啥不好啊!
: 資源回收桶裡有你那篇文章,讓我們來看看你到底是在這兒硬凹呢,
: 還是所言為真:
硬坳?你還沒回應我當初那個故事呢!!
如果你老婆將來結婚後生了別人的小孩,搞3p
你是不是可以大大方方的說出 "劈腿沒啥不好" ?
--
版主,現場所有文章我都有備份
想再靠刪除文章來毀屍滅跡是沒有用的
請你正面回應我的文章
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.81.237.19
40F:推 TMWSTW:你本來就可以換個表述方式,不要牽扯太多140.112.214.136 07/23
41F:→ CREA:挑戰太上皇者 殺無赦 220.134.248.8 07/23
42F:推 caecum:一人單挑親衛隊 偉哉 61.64.98.74 07/23
43F:→ caecum:我會記得你ID的 61.64.98.74 07/23
44F:推 maybemmmm:一直坳 嘖嘖218.167.176.117 07/23
45F:推 maxisam:原來現在流行斷章取義 ? 68.187.13.97 07/23
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作者 funkymor (狗的奴才=狗奴) 看板 feminine_sex
標題 Re: [請益]邀請 Ulva 版主與我公開辯論,澄清真相!!
時間 Sat Jul 23 16:16:10 2005
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※ 引述《sukishiori (LV1_繪徒)》之銘言:
: ※ 引述《arisy (默默無名。)》之銘言:
: : 簡單的就這個問題回一下。
: : 其他的有人回了。
: : 如果單就這篇文章,
: : 版主應該是直接把你的文刪掉,因為這是屬於B&G的範圍吧?
: : 所以,我想應該沒有憤慨的女網友來得及回你話。:)
: : 另外,豬頭這個東西,有時候不見得是用來罵人的話語
: : 有時候反而是被用來打情罵俏的一種言語
: : 我就不相信,你會跟你的女友打情罵俏時,說:妳這個馬桶
: : 如果你們真的會這麼做,而你的女友也可以接受,那我就認了
: : 這世上就是有這麼多奇怪的人/攤手/
: : 只是,對於這個版來說
: : 使用的字眼讓女性不會感到不舒服,應該算是它的重要原則之一
: : 你使用馬桶這個字來形容女性,
: : 顯然的已讓板上許多女性使用者感到不怎麼愉悅。
: : 所以,我覺得版主刪文有理。
: 第一,我早在之前就已經說過,該形容詞用來形容一個不存在的虛擬角色
: 並非形容一般女性, 更非形容版上女性
: 而你所說的 "已讓板上許多女性使用者感到不怎麼愉悅"
: 我不認同
: 我再這麼說吧
: 今天華崗之狼強姦26位女性,我就算在這裡痛罵他 "淫虫" 或 "男人之恥"
: 現場所有男性版友,會感到不愉悅嗎?
: (如果今天我舉這個比喻有男性版友不爽,覺得我污辱了那位華崗之狼,請回文在版上)
: 第二, 豬頭確實有時是用來打情罵俏用的
: 由此更可得證,每一個字詞都不能光看表面,而要看使用的情況
: 我那個馬桶字眼,就是使用在那個多次劈腿成性的女人身上,何錯之有?
: 就像版主用了破麻字眼,他的主旨也不是想罵人,所以可以存在
: 我的那個馬桶只是單純形容故事裡那位女性,並非要汙辱所有女性,為何我要被刪?
: 第三,對,沒人用馬桶字眼來打情罵俏
: 那麻煩你告訴我,有哪一對情侶用 破麻 來打情罵俏?
: 如你所說,如果有人用破麻來打情罵俏,我就認了!
: 第四,
: 版主,不少網友在替你講話了
: 你還好意思躲在人群後面,不敢面對事實嗎?
太多了~~看的很亂!
大概看到原po的文章幾段話
我倒覺得那只是一種譬喻~~並不是將女性物化
然後然後勒~~昨天一進來就看到板主po的 "破 #"的文章討論
其實當時我看了~我心裡一直有疑問 : "這跟女生"性"板有何關係"
就跟我現在回文的跟"性"一點關係都沒有~~
我好懷念以前的女生"性"板阿~~~獲易良多呢~~~(羞)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.197.197
46F:推 ameifan:我跟你有同感~為什麼要討論破X?有點沒意義 210.192.160.76 07/23
47F:推 cyic:推沒意義 這跟性真的有關嗎 乾脆去開個辭典版來討論 140.112.213.58 07/23
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作者 lnnsve (Do it! Now) 看板 feminine_sex
標題 Re: [請益]邀請 Ulva 版主與我公開辯論,澄清真相!!
時間 Sat Jul 23 16:25:55 2005
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恕刪前文
我是這個版上的潛水員
二、三天會來這個版上看文
近期發現在版上發表文章的版友
對此版主有不滿的地方
大家說的那些
話轉來轉去
我也沒那麼厲害
可以明確說明
誰錯誰對
我只想說
若覺得版主
管版過於主觀....之問題
請到看置底文罷免版主那篇
投下你的一票
相信大家對於版主之行為
心中已經有數
不管是好是壞
都可以去投票
近期上來看文
有些看了讓我不知道該說什麼的文章
覺得有點小心煩了
希望可以恢復以前的法西斯
了解各位版友們的心情和煩惱
並溫馨的給予建議與支持
而且也可以增加自己的知識
這才是我所喜歡的法西斯
我說完了
謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.142.197
※ 編輯: lnnsve 來自: 218.166.142.197 (07/23 16:48)
48F:推 Samael:推 140.112.25.143 07/23
49F:推 cyic:我好懷念以前的法西斯啊...每次進來都看到一堆刪文 140.112.213.58 07/23
50F:→ cyic:的痕跡 煩死了... 140.112.213.58 07/23
51F:推 ameifan:推 210.192.160.76 07/23
52F:推 maybemmmm:我好懷念以前的法西斯阿 每次來都看到一堆鄉民218.167.176.117 07/23
53F:→ maybemmmm:我看到都煩了218.167.176.117 07/23
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作者 cyic (娃娃 :)) 看板 feminine_sex
標題 Re: [請益]邀請 Ulva 版主與我公開辯論,澄清真相!!
時間 Sat Jul 23 17:00:29 2005
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※ 引述《lnnsve (Do it! Now)》之銘言:
: 管版過於主觀....之問題
: 請到看置底文罷免版主那篇
: 投下你的一票
: 相信大家對於版主之行為
: 心中已經有數
: 不管是好是壞
: 都可以去投票
補充提醒一下
好幾個版友都去開了罷免版主的標題
不過ptt好像只會認可最先開的那個
所以版友要連署的話
請連署
181篇 ~"~
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不知道為什麼版主置底的罷免文沒提到這點
什麼陰謀論心機論我也懶得猜了
我只想看到原來的法西斯 ~"~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.213.58
54F:→ maxisam:你想太多了 板主大可以不用貼那篇 68.187.13.97 07/23
55F:→ maxisam:基本上 不貼那篇罷免是不成立的 68.187.13.97 07/23
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作者 comicrover (塵浪) 看板 feminine_sex
標題 Re: [請益]邀請 Ulva 版主與我公開辯論,澄清真相!!
時間 Sat Jul 23 17:11:28 2005
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※ 引述《sukishiori (LV1_繪徒)》之銘言:
: ※ 引述《arisy (默默無名。)》之銘言:
: : 簡單的就這個問題回一下。
: : 其他的有人回了。
: : 如果單就這篇文章,
: : 版主應該是直接把你的文刪掉,因為這是屬於B&G的範圍吧?
: : 所以,我想應該沒有憤慨的女網友來得及回你話。:)
: : 另外,豬頭這個東西,有時候不見得是用來罵人的話語
: : 有時候反而是被用來打情罵俏的一種言語
: : 我就不相信,你會跟你的女友打情罵俏時,說:妳這個馬桶
: : 如果你們真的會這麼做,而你的女友也可以接受,那我就認了
: : 這世上就是有這麼多奇怪的人/攤手/
: : 只是,對於這個版來說
: : 使用的字眼讓女性不會感到不舒服,應該算是它的重要原則之一
: : 你使用馬桶這個字來形容女性,
: : 顯然的已讓板上許多女性使用者感到不怎麼愉悅。
: : 所以,我覺得版主刪文有理。
: 第一,我早在之前就已經說過,該形容詞用來形容一個不存在的虛擬角色
: 並非形容一般女性, 更非形容版上女性
: 而你所說的 "已讓板上許多女性使用者感到不怎麼愉悅"
: 我不認同
即便我是男性我也覺得那樣的字眼很不恰當阿
並不是角色的問題,而是你使用該字眼來形容做了特定行為的女性。
這已經跟虛擬無關了,因為你的文字很明顯的指出,
只要做了該項行為就是馬桶。
我想這才是被刪文的主要原因。
你可以針對劈腿進行批評,提出它的弊處,
但是不應該使用貶低的字眼,當你開始使用類似辱罵的方式來形容
該項行為的時候,這表示你已經把自己的情緒帶入,無法客觀的進
行討論。
更何況這裡也不是道德版...
: 我再這麼說吧
: 今天華崗之狼強姦26位女性,我就算在這裡痛罵他 "淫虫" 或 "男人之恥"
: 現場所有男性版友,會感到不愉悅嗎?
: (如果今天我舉這個比喻有男性版友不爽,覺得我污辱了那位華崗之狼,請回文在版上)
: 第二, 豬頭確實有時是用來打情罵俏用的
: 由此更可得證,每一個字詞都不能光看表面,而要看使用的情況
: 我那個馬桶字眼,就是使用在那個多次劈腿成性的女人身上,何錯之有?
: 就像版主用了破麻字眼,他的主旨也不是想罵人,所以可以存在
: 我的那個馬桶只是單純形容故事裡那位女性,並非要汙辱所有女性,為何我要被刪?
你污辱了劈腿的女性阿= =b
雖然你沒有污辱所有女性,但只要有一部份就該刪了吧= =bb
難不成刪文還要看你污辱了多少%的女性嗎?
即便你在版上只污辱了一個女性都要刪,
刪文重點不在於你侮辱了多少人,而是文章裡面有沒有侮辱到任何人。
: 第三,對,沒人用馬桶字眼來打情罵俏
: 那麻煩你告訴我,有哪一對情侶用 破麻 來打情罵俏?
: 如你所說,如果有人用破麻來打情罵俏,我就認了!
: 第四,
: 版主,不少網友在替你講話了
: 你還好意思躲在人群後面,不敢面對事實嗎?
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◆ From: 218.175.92.33
56F:推 Lador:推這篇 61.64.145.82 07/23
57F:推 suid:版主是嚴了點,但仍算公正。 61.224.52.224 07/23
58F:推 caecum:沒錯戈巴契夫頭髮最長 海珊最不愛打仗 61.64.98.74 07/23
59F:→ caecum:宋楚瑜最清廉 陳水扁有六塊腹肌 61.64.98.74 07/23
60F:推 cyic:嘿嘿小木偶從來不說謊 XD 140.112.213.58 07/23
61F:→ maybemmmm:一堆來亂的218.167.176.117 07/23
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作者 Ulva (寧寧)
標題 R: [請益]邀請 Ulva 版主與我公開辯論,澄清真相!!
時間 Sat Jul 23 16:48:39 2005
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1.此討論已經牽涉版務討論,所以我將此討論串刪除一併置底。
2.不管你比喻的人物是不是虛擬的,她是女性,你將一位女性比喻為馬桶本來就不當
3.我發起討論"破麻"之來由、意義,與用法根本和你的case沒有關係。
我也歡迎你發起"馬桶"之來由、意義,與用法的討論。
4. 版主沒有義務要在板上與你公開辯論,不滿版主判決請向站務申訴。
Ulva
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◆ From: 68.5.205.216
--
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◆ From: 68.5.205.216
※ 編輯: Ulva 來自: 68.5.205.216 (07/23 19:03)
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作者 sukishiori (LV1_繪徒) 站內 feminine_sex
標題 Re: [公告] 版務討論/心得統一置底文
時間 Sat Jul 23 22:42:28 2005
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作者 Ulva (寧寧)
標題 R: [請益]邀請 Ulva 版主與我公開辯論,澄清真相!!
時間 Sat Jul 23 16:48:39 2005
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> 1.此討論已經牽涉版務討論,所以我將此討論串刪除一併置底。
> 2.不管你比喻的人物是不是虛擬的,她是女性,你將一位女性比喻為馬桶本來就不當
結果你還是不敢正面回應我的文章
你把我當做思想犯?
面對一個不存在的對象,我的比喻沒有任何失當之處
就如同連續強姦犯,我們都稱他為淫虫
如果連一個"虛擬"的女性,在我所提說的條件下(劈腿成性)
就算比喻此人為馬桶也沒有任何失當
我今天是拿槍對稻草人進行射擊,為什麼要接受你的殺人罪名定獻?
> 3.我發起討論"破麻"之來由、意義,與用法根本和你的case沒有關係。
> 我也歡迎你發起"馬桶"之來由、意義,與用法的討論。
笑話!
馬桶本身有污辱女人之意,你那句破麻沒有嗎?
再者,我那句馬桶所指名的是虛擬對象,等同沒有傷害到任何人!!
你的那句破麻也沒有傷害到別人
一樣是沒有傷害到實際的版友,憑什麼你只准州官放火不准百姓點燈?
> 4. 版主沒有義務要在板上與你公開辯論,不滿版主判決請向站務申訴。
好一句沒有義務
躲很大
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◆ From: 219.81.237.19
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作者 alessia (flute.) 站內 feminine_sex
標題 [問題] 請問一下版務討論
時間 Sat Jul 23 23:18:01 2005
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之前看到很多人po版務討論
原本被收入置底
怎麼現在置底都是馬桶筆戰文(這應該不是髒字吧)
原本的那些找不到??
而且現在版務討論變成要寄信給版主
其餘一律刪除嗎?
詳見9250篇
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◆ From: 203.73.73.207
※ 編輯: alessia 來自: 203.73.73.207 (07/23 23:18)
62F:推 caecum:版主沒有義務要在板上與你公開辯論,不滿版主判決 61.64.98.74 07/23
63F:→ caecum:請向站務申訴 61.64.98.74 07/23
64F:→ caecum:謝謝指教 我們會依法處理 61.64.98.74 07/23
65F:推 alessia:不好意思 這是版主寫在版上 一律置底 203.73.73.207 07/23
66F:→ alessia:請勿自說自話 203.73.73.207 07/23
67F:→ alessia:不過 樓上版友似乎有點反諷法 我好像誤會了^^ 203.73.73.207 07/23
68F:推 dale:請見置底公告第三篇。^^ 61.90.103.76 07/24
※ 編輯: Ulva 來自: 68.5.205.216 (07/24 08:17)