作者bapudow (totes bummed)
看板fatworld
標題Re: [咕嘰] 肥胖是一種生命課題
時間Fri Jul 12 13:17:13 2013
前文恕刪，文長慎入@@
我自己本身也是開過減重手術的病人(不過不是胃繞道，是束帶，之前有分享過)
我想開不開刀，是取決於個人的決定，就像damit版友他找到他覺得好的方式，
也成功的減了40公斤，我覺得這很好，而且是個人的選擇
話說條條大路通羅馬，每一條路都會到羅馬
取決於你自己要走哪一條，只要最後會到羅馬就好了，
每一條路都沒有對錯，都是取決於自己的選擇
而我想lkosow版友，他並非要說手術是唯一的方式，
我想他想表達的應該是，他覺得165公斤已經達到病態性肥胖了，
手術"或許"是一個可以先快速瘦下來而且還滿安全的方式
(目前看來絕大部分是安全的，但當然也是有少數例子掉漆了)
以降低其他即將可能會來臨的其他疾病的風險
但或許是說話口氣比較直接了一些吧，讓大家誤會他的好意了吧
不過，我也有感受到多數人好像對手術是持比較不贊同的意見
我自己本身並非醫護人員，但是開刀前後都做了很多功課
也遇過很多開刀的病人也交換了很多心得
我想要分享一些手術的事情，或許不是每個人都需要，
但我想有些我自己覺得比較正確的觀念應該是要讓大家知道的
要不要動手術的關鍵點有二:
1.你自己選擇要或不要，因為身體是你的，如果你覺得無法控制自己
而這強制型的可以幫助你瘦下來，那就自己去做考量與選擇
2.如果要，，自己身體的肥胖程度到哪裡?
自己的身體到底是否已經到達
病態性肥胖--> BMI大於40，甚至遠大於40，那手術"或許"是最快可幫助的
微胖，小小胖--> BMI低於35，好像其實沒有很必要開
其實，要不要動這手術，都取決於自己，
但我想多數人都是因為沒辦法控制自己，所以才借重於手術
像我自己就是，一個女生胖到125公斤之後
腰圍胸圍皆達50吋然後工作碰壁人生不順，感情不順
我唯一能想到快速瘦下來的方式只有手術而已
我之前試過的減重方式曾經有:
1. 減重門診跟減重班 --> 飲食控制+運動+代餐+熱量控制
結果: 初期有效，後期失敗@@，我承認自己無法堅持，因為對我來說，
要持之以恆的運動跟飲食控制真的好難
2. 吃藥減肥: 曾經試過雞尾酒療法+林X誠名醫
結果: 初期有效，後期失敗，因為就是靠吃藥來降低食慾，增加代謝
初期瘦很多，一個月快要10公斤，但我想是脫水比較多，又心悸
停藥之後三個星期胖15公斤回來@@....
3. 選擇胃束帶手術:
結果，有效，因為被強制限制少吃了，運動則是有一搭沒一搭@@(依舊很懶)
就是每個月都有一個很規律的體重下降速度，兩年就掉了快50公斤，
現在是沒復胖，卡在78公斤快一年左右，停滯期。
但食量就是被限制在一般正常女生的量，也改善了飲食的速度。
以前真的是太會吃也吃太多....
而且開刀之前，一定都要先做心理評估，而不是你想開就開
如果是因為心理與精神上的疾病而暴飲暴食，這個當然不能開
必須先解決心理與精神疾病的問題
但如果心理與精神沒有問題
單純就真的是肥胖，而無法找到有效的減重方式
而你自己也願意嘗試，那手術也不失為一個減重的好方法
因為看過太多手術之後瘦下來很而快找回自信的術友
因為我們很多人都同意，我們沒辦法去想像，若是靠自己，在這條漫長的路上
我們還要遭受多少這個社會的不公平對待
太多時候我自己必須面對現實承認，當這現實社會不接受我
我只好改變自己
也有些病人不是真的單純肥胖，而是已經有慢性疾病或是快要瀕臨臨界點
他不得不先快速瘦下來好確保自己的身體安全
EX:才20歲就胖到135公斤的妹妹，血糖已經高到快要糖尿病
65歲的阿罵膝蓋已經快要不行了，一定要瘦
再者，胃間隔與胃繞道是兩種不同的手術
很多人都會誤會兩者是同一種
胃間隔是很早期發展出來的手術，風險很多後遺症也多，傷口也是很長一條
胃繞道則是近年來發展純熟的一種減重手術，
使用腹腔鏡傷口也小(四個，大小都約一公分)，
風險與後遺症大幅下降，只是終身都必須服用劑量較重的維他命(我看也很多人沒吃)
不然氣色會有些差，因為已經有一部分已經無法吸收了
但是胃繞道並不是單純的減重手術，它也可以被用來有效大幅改善糖尿病的血糖
但是要取決於是第幾型糖尿病以及病史有多久+醫師評估
而且通常若無慢性疾病或特殊原因，減重手術醫師是不建議病人做胃繞道的
一般純粹肥胖的病人，大多是選擇束帶或是胃袖狀切除
因為這兩種手術最身體的改變是最少的
不過有部分病人會出現胃食道逆流的狀況，吃藥可以改善+改善飲食習慣也可改善
我不得不承認用手術是強迫自己去接受正確的飲食習慣
有些極端，但不是一定就不好
因為我看過太多病人，大多數術友的體重都是95，100起跳才會來求助
而且術友的比例是女多於男
不過接受手術之後，飲食習慣上確實是必須要慢慢吃，小口吃，吃得少
有些術友很可愛，叫他慢慢吃他就吃很久硬是要吃
或是，手術過後一年就會稍微吃的比較順一點
(像橡皮筋一樣的道理，初期都馬很緊，久了會稍微鬆一點順一點)
吃順了他就是強迫自己硬吃
這種狀況就是屬於心理層面的問題
所以....
我覺得，對我自己來說，我覺得對於"病態性肥胖患者"來說，就像我自己，
胖了29年，我也受夠自己了....
如果長年累月都無法有效改善，手術不失為一種有效的方式
但我必須說，在這個版上，或許是我自己多心，
我覺得有些版友只要提到手術，就有點像刺蝟一樣，
我無意批評，只是一種小小的感覺啦@@
我覺得它不是一種絕對錯誤的東西，大家好像把它想得很可怕，
我覺得這種東西是可以分享跟討論的....
無意筆戰，只是真的很想認真分享自己的心得....
文長囉嗦，謝謝大家@@
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.62.117
1F：推 ritaj:推這篇~我也是做過胃縮小的厚片，從106到60，飲食的確有因為 07/12 16:46
2F：→ ritaj:手術而受影響(一開始不習慣食量變小會吃到吐)，但是我很高興 07/12 16:47
3F：→ ritaj:我動了手術，因為就我個人而言，106公斤的時候真是對人生很 07/12 16:48
4F：→ ritaj:心冷，也完全看不到瘦下來的可能和希望。每個人都有自己的選 07/12 16:49
5F：→ ritaj:擇和想法，重點是知道自己在幹嘛，手不手術都是自己的決定 07/12 16:50
6F：推 snow1226:推，我沒認同每人的身體是自己負責，不是能由別人鼓吹的 07/12 19:46
7F：→ snow1226:*我認同 07/12 19:46
8F：推 wavetable:推這篇 我也覺得L大沒有惡意也沒有想說服大家一定要手術 07/12 22:33
9F：→ wavetable:只是希望不要大家一看到"手術"就有先入為主的觀念 07/12 22:34
10F：→ wavetable:畢竟會決定要動手術的人一定都考慮過很多了 聽到旁人說 07/12 22:35
11F：→ wavetable:"幹嘛不節食運動健康瘦" 也會覺得很煩吧 07/12 22:36
12F：推 ayai0501:推~~~每個人選擇瘦身的方式不一樣而已 07/12 23:01
13F：推 pepepe:覺得板上面很多人是否想過自己的心理病了？ 07/13 01:16
14F：→ pepepe:有些議題稍微提都不行，胖不要胖到心理變態 07/13 01:17
15F：推 pepepe:而且面對現實也是很重要的 07/13 01:19
16F：推 kzzoz80:推樓上 沒有想到在胖板的反應是這樣 07/13 08:52
17F：推 Athos:推這篇 07/13 10:18
18F：推 bellezabug:我還是偏向運動+均衡飲食減重，既可以吃喜歡吃的，又 07/13 10:27
19F：→ bellezabug:不用擔心後遺症。再者手術兩年只瘦50其實遠遠比不上健 07/13 10:27
20F：→ bellezabug:康減重能夠減的公斤數耶0.0 07/13 10:27
21F：→ bapudow:動手術也是甚麼喜歡吃的都可以吃啊，只是吃比較少@@，但是 07/13 10:32
22F：→ bapudow:個性真的太懶了，運動+飲食控制我真的控制不了自己@@，兩 07/13 10:32
23F：→ bapudow:年可以減50我很滿意了，我意志不堅不能夠靠運動>< 07/13 10:33
24F：推 bellezabug:個人選擇啦，我也想過手術，不過實在太怕痛又蕩生，只 07/13 10:44
25F：→ bellezabug:好靠均衡飲食+運動瘦下來XD 07/13 10:44
26F：→ bapudow:對啊，個人選擇，反正大家都有瘦就好了，我最近也開始游泳 07/13 10:49
27F：→ bapudow:雖然說瘦的速度有點慢，但是好像有結實一點，哈哈 07/13 10:49
28F：推 Gisellededle:用手術沒有不對~只是希望原po就算瘦了 07/13 11:34
29F：→ Gisellededle:也還是養成運動習慣比較好 就算是正常體型的人 07/13 11:35
30F：→ Gisellededle:運動習慣也是健康身體不可或缺的!別真的太懶惰囉：） 07/13 11:36
31F：→ chia0727:雖然沒有破百 但是BMI每次量都破45= = 07/13 12:55
32F：推 Rausch:樓上對BMI的計算方式是不是有誤會啊?BMI是算的 不是用量的 07/13 14:28
33F：推 doze:可能是把體脂肪跟BMI弄混了 07/13 16:24
34F：推 aova:推你 07/13 18:15
35F：推 zyxcba5:推 我也覺得版上對某些議題十分十分敏感.... 07/14 16:56
36F：推 precia:感謝原po的分享 07/14 18:24