作者bapudow (totes bummed)
看板fatworld
标题Re: [咕叽] 肥胖是一种生命课题
时间Fri Jul 12 13:17:13 2013
前文恕删，文长慎入@@
我自己本身也是开过减重手术的病人(不过不是胃绕道，是束带，之前有分享过)
我想开不开刀，是取决於个人的决定，就像damit版友他找到他觉得好的方式，
也成功的减了40公斤，我觉得这很好，而且是个人的选择
话说条条大路通罗马，每一条路都会到罗马
取决於你自己要走哪一条，只要最後会到罗马就好了，
每一条路都没有对错，都是取决於自己的选择
而我想lkosow版友，他并非要说手术是唯一的方式，
我想他想表达的应该是，他觉得165公斤已经达到病态性肥胖了，
手术"或许"是一个可以先快速瘦下来而且还满安全的方式
(目前看来绝大部分是安全的，但当然也是有少数例子掉漆了)
以降低其他即将可能会来临的其他疾病的风险
但或许是说话口气比较直接了一些吧，让大家误会他的好意了吧
不过，我也有感受到多数人好像对手术是持比较不赞同的意见
我自己本身并非医护人员，但是开刀前後都做了很多功课
也遇过很多开刀的病人也交换了很多心得
我想要分享一些手术的事情，或许不是每个人都需要，
但我想有些我自己觉得比较正确的观念应该是要让大家知道的
要不要动手术的关键点有二:
1.你自己选择要或不要，因为身体是你的，如果你觉得无法控制自己
而这强制型的可以帮助你瘦下来，那就自己去做考量与选择
2.如果要，，自己身体的肥胖程度到哪里?
自己的身体到底是否已经到达
病态性肥胖--> BMI大於40，甚至远大於40，那手术"或许"是最快可帮助的
微胖，小小胖--> BMI低於35，好像其实没有很必要开
其实，要不要动这手术，都取决於自己，
但我想多数人都是因为没办法控制自己，所以才借重於手术
像我自己就是，一个女生胖到125公斤之後
腰围胸围皆达50寸然後工作碰壁人生不顺，感情不顺
我唯一能想到快速瘦下来的方式只有手术而已
我之前试过的减重方式曾经有:
1. 减重门诊跟减重班 --> 饮食控制+运动+代餐+热量控制
结果: 初期有效，後期失败@@，我承认自己无法坚持，因为对我来说，
要持之以恒的运动跟饮食控制真的好难
2. 吃药减肥: 曾经试过鸡尾酒疗法+林X诚名医
结果: 初期有效，後期失败，因为就是靠吃药来降低食慾，增加代谢
初期瘦很多，一个月快要10公斤，但我想是脱水比较多，又心悸
停药之後三个星期胖15公斤回来@@....
3. 选择胃束带手术:
结果，有效，因为被强制限制少吃了，运动则是有一搭没一搭@@(依旧很懒)
就是每个月都有一个很规律的体重下降速度，两年就掉了快50公斤，
现在是没复胖，卡在78公斤快一年左右，停滞期。
但食量就是被限制在一般正常女生的量，也改善了饮食的速度。
以前真的是太会吃也吃太多....
而且开刀之前，一定都要先做心理评估，而不是你想开就开
如果是因为心理与精神上的疾病而暴饮暴食，这个当然不能开
必须先解决心理与精神疾病的问题
但如果心理与精神没有问题
单纯就真的是肥胖，而无法找到有效的减重方式
而你自己也愿意尝试，那手术也不失为一个减重的好方法
因为看过太多手术之後瘦下来很而快找回自信的术友
因为我们很多人都同意，我们没办法去想像，若是靠自己，在这条漫长的路上
我们还要遭受多少这个社会的不公平对待
太多时候我自己必须面对现实承认，当这现实社会不接受我
我只好改变自己
也有些病人不是真的单纯肥胖，而是已经有慢性疾病或是快要濒临临界点
他不得不先快速瘦下来好确保自己的身体安全
EX:才20岁就胖到135公斤的妹妹，血糖已经高到快要糖尿病
65岁的阿骂膝盖已经快要不行了，一定要瘦
再者，胃间隔与胃绕道是两种不同的手术
很多人都会误会两者是同一种
胃间隔是很早期发展出来的手术，风险很多後遗症也多，伤口也是很长一条
胃绕道则是近年来发展纯熟的一种减重手术，
使用腹腔镜伤口也小(四个，大小都约一公分)，
风险与後遗症大幅下降，只是终身都必须服用剂量较重的维他命(我看也很多人没吃)
不然气色会有些差，因为已经有一部分已经无法吸收了
但是胃绕道并不是单纯的减重手术，它也可以被用来有效大幅改善糖尿病的血糖
但是要取决於是第几型糖尿病以及病史有多久+医师评估
而且通常若无慢性疾病或特殊原因，减重手术医师是不建议病人做胃绕道的
一般纯粹肥胖的病人，大多是选择束带或是胃袖状切除
因为这两种手术最身体的改变是最少的
不过有部分病人会出现胃食道逆流的状况，吃药可以改善+改善饮食习惯也可改善
我不得不承认用手术是强迫自己去接受正确的饮食习惯
有些极端，但不是一定就不好
因为我看过太多病人，大多数术友的体重都是95，100起跳才会来求助
而且术友的比例是女多於男
不过接受手术之後，饮食习惯上确实是必须要慢慢吃，小口吃，吃得少
有些术友很可爱，叫他慢慢吃他就吃很久硬是要吃
或是，手术过後一年就会稍微吃的比较顺一点
(像橡皮筋一样的道理，初期都马很紧，久了会稍微松一点顺一点)
吃顺了他就是强迫自己硬吃
这种状况就是属於心理层面的问题
所以....
我觉得，对我自己来说，我觉得对於"病态性肥胖患者"来说，就像我自己，
胖了29年，我也受够自己了....
如果长年累月都无法有效改善，手术不失为一种有效的方式
但我必须说，在这个版上，或许是我自己多心，
我觉得有些版友只要提到手术，就有点像刺蝟一样，
我无意批评，只是一种小小的感觉啦@@
我觉得它不是一种绝对错误的东西，大家好像把它想得很可怕，
我觉得这种东西是可以分享跟讨论的....
无意笔战，只是真的很想认真分享自己的心得....
文长罗嗦，谢谢大家@@
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.62.117
1F：推 ritaj:推这篇~我也是做过胃缩小的厚片，从106到60，饮食的确有因为 07/12 16:46
2F：→ ritaj:手术而受影响(一开始不习惯食量变小会吃到吐)，但是我很高兴 07/12 16:47
3F：→ ritaj:我动了手术，因为就我个人而言，106公斤的时候真是对人生很 07/12 16:48
4F：→ ritaj:心冷，也完全看不到瘦下来的可能和希望。每个人都有自己的选 07/12 16:49
5F：→ ritaj:择和想法，重点是知道自己在干嘛，手不手术都是自己的决定 07/12 16:50
6F：推 snow1226:推，我没认同每人的身体是自己负责，不是能由别人鼓吹的 07/12 19:46
7F：→ snow1226:*我认同 07/12 19:46
8F：推 wavetable:推这篇 我也觉得L大没有恶意也没有想说服大家一定要手术 07/12 22:33
9F：→ wavetable:只是希望不要大家一看到"手术"就有先入为主的观念 07/12 22:34
10F：→ wavetable:毕竟会决定要动手术的人一定都考虑过很多了 听到旁人说 07/12 22:35
11F：→ wavetable:"干嘛不节食运动健康瘦" 也会觉得很烦吧 07/12 22:36
12F：推 ayai0501:推~~~每个人选择瘦身的方式不一样而已 07/12 23:01
13F：推 pepepe:觉得板上面很多人是否想过自己的心理病了？ 07/13 01:16
14F：→ pepepe:有些议题稍微提都不行，胖不要胖到心理变态 07/13 01:17
15F：推 pepepe:而且面对现实也是很重要的 07/13 01:19
16F：推 kzzoz80:推楼上 没有想到在胖板的反应是这样 07/13 08:52
17F：推 Athos:推这篇 07/13 10:18
18F：推 bellezabug:我还是偏向运动+均衡饮食减重，既可以吃喜欢吃的，又 07/13 10:27
19F：→ bellezabug:不用担心後遗症。再者手术两年只瘦50其实远远比不上健 07/13 10:27
20F：→ bellezabug:康减重能够减的公斤数耶0.0 07/13 10:27
21F：→ bapudow:动手术也是甚麽喜欢吃的都可以吃啊，只是吃比较少@@，但是 07/13 10:32
22F：→ bapudow:个性真的太懒了，运动+饮食控制我真的控制不了自己@@，两 07/13 10:32
23F：→ bapudow:年可以减50我很满意了，我意志不坚不能够靠运动>< 07/13 10:33
24F：推 bellezabug:个人选择啦，我也想过手术，不过实在太怕痛又荡生，只 07/13 10:44
25F：→ bellezabug:好靠均衡饮食+运动瘦下来XD 07/13 10:44
26F：→ bapudow:对啊，个人选择，反正大家都有瘦就好了，我最近也开始游泳 07/13 10:49
27F：→ bapudow:虽然说瘦的速度有点慢，但是好像有结实一点，哈哈 07/13 10:49
28F：推 Gisellededle:用手术没有不对~只是希望原po就算瘦了 07/13 11:34
29F：→ Gisellededle:也还是养成运动习惯比较好 就算是正常体型的人 07/13 11:35
30F：→ Gisellededle:运动习惯也是健康身体不可或缺的!别真的太懒惰罗：） 07/13 11:36
31F：→ chia0727:虽然没有破百 但是BMI每次量都破45= = 07/13 12:55
32F：推 Rausch:楼上对BMI的计算方式是不是有误会啊?BMI是算的 不是用量的 07/13 14:28
33F：推 doze:可能是把体脂肪跟BMI弄混了 07/13 16:24
34F：推 aova:推你 07/13 18:15
35F：推 zyxcba5:推 我也觉得版上对某些议题十分十分敏感.... 07/14 16:56
36F：推 precia:感谢原po的分享 07/14 18:24