其實我批判的是武當自我矛盾，而不是武當派的邏輯。 名聲這邊，比方說姚蓮舟挑華山派，他是很重視觀眾這件事的。 而且華山屈服後他還要刻字自吹自擂一番。 要是像你說的，只是壓迫對手非戰不可的手段，那目的達到後 多餘的自我宣傳，如果不是求名那又要如何解讀呢？ 只要成為第一，手段都不重要？ 但他們又自豪於光明正大，一對一的決鬥， 也批判人家下藥暗算之類的手段，又要怎麼自圓其說？ 〈這邊也有其他板友提出盈花館之戰那句，「對方怎麼說也有五個人。」 幫武當說話的朋友，都沒覺得這邊有點扯嗎？ 或者也有板友提出尚四郎快輸的時候，武當也是馬上救人呀。〉 我不是要批判不擇手段這個原則， 是武當一方面標榜自己光明正大，一方面也沒有選擇的追求力量、 追求勝利，經常自相矛盾。 另外我想你忽略的我的一個論點。 以你的觀點，那燕橫殺了姚蓮舟可以算是勝過他嗎？ 就算整體實力來說姚蓮舟遠勝燕橫， 但你就是命喪在我劍下， 管你剛失戀還是有病，你中毒是你自己的問題，怪你自己笨。 但我們都知道，燕橫作了一個跟武當派不同的抉擇， 而在我看來他的抉擇是更接近武當三戒所要傳達的訊息。 ※ 引述《steve5 (峰（我不抽煙XD）)》之銘言： : ※ 引述《Fernandeo (Fer)》之銘言： : : 然而，從這個角度來理解，又覺得有若干讓人疑惑的情節， : : 第一，武當三戒中明言不受名利羈絆，但追求天下第一而四處討伐的行動 : : 說穿了還是求名。 : : 只要向武當討伐軍低聲求饒，接受武當管轄，名義上成為武當分院，頌揚武當為 : : 天下第一，就可以避免決鬥。這看來似乎重視天下第一的虛名更勝於武藝的修煉。 : : 精進武藝，進而決鬥，不過是獲取虛名的途徑而已，並不是真正的目的。 : 其實這部份可以看做一個手段, : 一個讓武當成為天下第一的手段, : 一個讓學武之人退無可退的手段, : 上門踢館真正的重點在於證明武當的實力, : 所以他們必須要讓各大門派無可避免的接受他們的挑戰, : 對武者來說最能夠逼他們接受決鬥的方法是什麼? : 我想除了挑戰身為武者的榮譽之外別無他法吧！ : 所以武當讓對手陷入武當邏輯下的二分法, : 要就為了證明誰最強一戰, : 不然就乖乖的投降並承認武當比較強. : 當然自願投降的對手, : 在武當眼中也自然成為不值得一戰的對手. : 而且另一個重點是, : 武當這群人雖然狂, : 但是並不笨, : 並不是真的完全無視官府的存在, : 對方願意應戰而死, : 那是雙方自願的行為, : 自然與官府無關. : 但對方不願意應戰, : 武當仍然上門去滅門, : 官府再怎樣也不可能無視吧？ : : 第二，葉辰淵取巧擊敗何自聖， : : 葉辰淵決戰何自聖，先讓人以言語挑撥，繼之刻意傷殘已經落敗的青城弟子， : : 想擾亂何自聖的心神，結果還是技不如人，敗於何自聖劍下，靠著僥倖發現 : : 何自聖眼盲轉敗為勝。 : 這邊你說是僥倖也沒有錯, : 但是武當的想法和你並不同, : 要知道武當是可以靠實力往上打的, : 只要你有實力, : 打得贏掌門的話, : 你就是下一位掌門, : 至於掌門是年紀太大或是身體有病還是剛失戀, : 抱歉那是掌門自己的問題. : 何自聖如果沒有眼疾可能的確是全書中數一數二的強者, : 但是很抱歉他這時候就是有眼疾, : 所以就算純比技術他比葉辰淵強大, : 但是因為眼疾他的"實力"就是已經不如人了. : : 三，屠戮青城派道傳弟子， : : 「掛了牌的，一個都不能走，其他成不了氣候由他們去。」 : : 哇靠！這樣也好意思說自己在追求最強的武學境界呀... : : 西索 → 「你們這些成不了氣候的考生，再給你們機會也沒有用，我代替主考官 : : 來把你們篩選掉。」 : : → 「小傑、奇犽，你們是我的青澀果實呀，誰敢動你們我會先要他的命的...」 : : 一個追求最強境界的人還有在怕別人變強的嗎... : : 當然，第二和第三點都是出於葉辰淵的行為， : : 加上目前寫到他私藏「雌雄龍虎劍」秘笈，也許他是個潛在的反派角色。 : : 但目前為止看不出作者有留下任何伏筆，遠征隊對葉的號令沒有絲毫遲疑， : : 回山報告戰果和經過給姚蓮舟後，也看不出他對葉有何不滿，顯然姚掌門也不 : : 認為葉有違武當三戒。 : 姚掌門沒有不滿的理由我認為很簡單, : 因為他並不關心戰敗者是怎樣被處理的.... : 而部下沒有絲毫遲疑理由更簡單, : 因為武當是靠實力說話, : 如果部下不滿意葉的作法, : 很簡單, : 誰打贏他就由誰作主. : 甚至我認為如果今天是姚掌門看到部下扛者葉的屍體回來, : 他個人情感上可能還會比較開心有個對手了.... : : 加上為了減少受傷和提昇氣力服用的那些物移教藥物，那不就是禁藥嗎？？？ : : 雖然運動員從來沒停止過服食禁藥，但有吃的人都心知肚明，這是不榮譽的作弊行為。 : : 武當派你們還吃得真開心呀... : : 武當三戒唸出來威風凜凜，但是武當派目前的表現還真是和自己講的 : : 有一段不小的差距。 : 這邊同樣和前面的理由一樣, : 現在武當邏輯很簡單, : 就是實力至上, : 至於你是開外掛、 : 吃禁藥啥的都沒關係, : 神打、自我催眠（借相其實就是自我催眠）.. : 只要你是符合大前提, : 追求個人實力的提昇, : 讓武當成為天下第一, : 基本上對於武當來說就是ok的.... : 換句話來說, : 以這本書裡面武當的邏輯, : 把九陰白骨爪放到這本書的話, : 武當的人可能都會搶著練, : 但強大的高手們當然還是會去練正統的九陰真經, : 因為這樣提昇的實力更多. -- If you can bear to hear the truth you've spoken Twisted by knaves to make a trap for fools. --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.70.98.18 ※ 編輯: Fernandeo 來自: 203.70.98.18 (11/02 12:37)