作者toma411 (當什麼老師？轉行了啦！ꄩ
看板dog
標題Re: [心得] 我家的毛毛不見了
時間Fri Jan 8 08:35:37 2010
我是原PO，有些嚇到有那麼多的推文，
可能是因為有提到小TOMA的關係吧！
或許有些疏忽，我們很自責，很想念他，很捨不得他。
我們也修正了養狗的方式，
我不需要誰的安慰，不需要誰的責怪，
我只想抒發自己的心情，若小TOMA的例子可以讓大家有所警惕，
我會感到很開心。
我家是三合院，原本六隻狗，少了毛毛變五隻，六隻裡頭有四隻是流浪狗，
來家裡的朋友都很希望可以把狗留在我們家養，
因為狗狗可以不用拘束在小空間裡，也都有人陪伴他們，每天不孤單！
現在把大門關起來，狗狗可以更安全更快樂的在家裡玩樂，
也因為TOMA的事情，我可以說服鄉下傳統的老人家把大門關起，
回文的人若真的愛狗，你也可以宣導大家養狗要給狗足夠的空間，
不要養個大狗在小公寓裡頭？我家的狗不憋屎和憋尿的！
住在小公寓的狗肯定吃的比我家的狗好，甚至天冷穿衣服！
只希望有些人別從單方面看事情，若文章讓人有所省思、警惕，就夠了。
我只想告訴大家，相信會來版上的人都是很愛狗，
希望大家的狗都可以很平安很快樂的陪伴著各位主人。
還是希望我的小TOMA和毛毛在天上過的好，
也希望推文的版友已經過世的狗在天上都可以交朋友喔～
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.24.17.244
1F：推 ckai1983:小公寓也不用憋吧...... 01/08 09:14
2F：→ ckai1983:如果去你家的朋友知道你家的狗有被毒死or出去回不來的機 01/08 09:16
3F：→ ckai1983:會, 還會想把狗留在你家嗎?\ 01/08 09:16
4F：推 longya:這裡有些人就是喜歡用罵或用酸的 無視那種人就好 反正真正 01/08 09:38
5F：→ longya:會提供好意見的也不是那些人 01/08 09:38
6F：→ fonchkimo:因為主題不是(討論)放養VS室內養!所以給原PO 拍拍 加油 01/08 10:14
7F：推 fonchkimo:別在意 一種米養百種人 雖然講的不無道理但表達........ 01/08 10:42
8F：→ fonchkimo:知道就好 別放在心上 01/08 10:43
9F：推 ebi:四樓版友也不需要那樣講話吧 希望版友提出意見的態度能夠婉轉 01/08 11:16
10F：推 ebi:些，勸告要勸到心裡+不引起反彈才能收到效果。 01/08 11:17
11F：推 ebi:相同的，如果覺得版友說話太直接或有改進空間，也可態度溫和的 01/08 11:19
12F：推 ebi:建議對方。因為態度不盡理想，就把對方全盤抹煞掉 也不是該有 01/08 11:20
13F：推 ebi:的態度。發現問題加以改善就好 過度批判走偏鋒一樣傷害dog版 01/08 11:23
14F：推 kkkx:但當大家建議改善語氣的時候 有人依然故我 有這麼多人反彈 01/08 11:33
15F：→ kkkx:代表不是某些人的偏見了 大家都是對狗好 語氣不必這樣 01/08 11:33
16F：→ kkkx:說真的這樣跟教狗使用打罵教育方式不就一樣了? 用酸得比較好? 01/08 11:36
17F：推 ebi:然後酸回去對誰比較好 對閱讀者比較好嗎? 我想說的是 不滿意 01/08 11:41
18F：推 ebi:對方的態度也可以態度溫和，過激不就跟版友認知的態度不好一樣 01/08 11:42
19F：推 ebi:了嗎 01/08 11:43
20F：推 huskyching:附近的人問問阿 老狗有人幫他他有機會 01/08 11:45
21F：→ huskyching:要是住你家附近的人都不幫狗 那也只能攤手 01/08 11:45
22F：推 ebi:附近有沒有動物醫院 可以問問看喔 01/08 11:47
23F：推 ckai1983:就像這文中, 原PO有點酸捏... 01/08 11:48
24F：→ kkkx:大家剛開始也沒酸回去 只希望他好聲好氣的說 他根本沒感覺 01/08 11:51
25F：→ kkkx:絲毫不想想自己的態度 也不接受大家的意見 大家才會酸他阿 01/08 11:51
26F：→ ckai1983:以前我家隔壁的小巴哥也是放著任牠在牠家門口周圍活動 01/08 11:51
27F：推 ebi:我也長期觀察這位事件中心的版友喔 這版友回文很詳細 和氣 也 01/08 11:52
28F：→ ckai1983:我弟從牠家門口的馬路經過, 就被巴哥咬了下小腿 01/08 11:52
29F：→ ckai1983:趕緊去打支破傷風的針 01/08 11:52
30F：推 ebi:相當有耐心講解細節，但是推文就容易引起爭議（也許是口氣直 01/08 11:53
31F：→ kkkx:那是板主你主觀認為阿 這次引起反彈的人有多少? 代表不是少數 01/08 11:53
32F：推 huskyching:其實住三合院多好阿 我就是想要有大院子的房子 01/08 11:53
33F：→ ckai1983:像類似這種放養的方式, 就最好是不是出事情. 01/08 11:53
34F：→ huskyching:每天放狗去院子玩一下多快樂 只是我還是不會讓狗自己 01/08 11:53
35F：→ huskyching:跑出去 01/08 11:53
36F：→ kkkx:人的意見了 是很多人感覺到那語氣的不舒服 才會有人出來說話 01/08 11:54
37F：推 ebi:,沒有表達的很清楚，或其他原因） 做的好的部份該鼓勵 容易 01/08 11:54
38F：推 ebi:引起誤會的提出建議 不是應該是這樣嗎? 需要全盤抹煞嗎 01/08 11:55
39F：→ huskyching:外面有很多危險 出去之後回不來只是早晚的事 01/08 11:55
40F：推 kkkx:沒有抹煞他的意見 但他也不應該完全否定他人的做法 01/08 11:56
41F：→ kkkx:他提的意見很多不錯 但是語氣方面可以再溫和一點 這樣別人也 01/08 11:57
42F：推 ebi:k大為什麼覺得這位版友完全否定他人做法? 01/08 11:57
43F：→ kkkx:比較容易聽取他的意見 這樣子的語氣 我想效果多少有所打折吧 01/08 11:58
44F：推 huskyching:他也只是不喜歡放養跟打狗而已阿 @@ 01/08 11:58
45F：→ kkkx:我覺得大家都是為狗好 養狗方式百百種 只要不影響安全及他人 01/08 11:58
46F：→ huskyching:講到打狗齁 我前陣子去抓了一隻瘦到爆 又被打過的狗 01/08 11:59
47F：推 ebi:所以是語氣的問題，特別容易在推文裡被發現有這問題，其他版 01/08 11:59
48F：→ huskyching:一開始我都快崩潰了 亂叫 亂大小便 01/08 11:59
49F：推 princessmake:sky大提出的是反對放養 看不出有全盤否定他人做法@@ 01/08 11:59
50F：→ kkkx:寵物快樂 自己快樂就好了 不是一定要照某些訓練方式 01/08 11:59
51F：推 ebi:友可以用勸告而不要酸的方式提出建議嗎 大家酸來酸去對看板 01/08 12:00
52F：推 ckai1983:可惜原PO的TOMA有影響安全及他人 01/08 12:00
53F：→ huskyching:現在好不容易糾正回來一點 至少不會一不在家就狂叫 01/08 12:01
54F：→ huskyching:也不會在我床上尿尿了 01/08 12:01
55F：推 ebi:有什麼好？ 對訓練方式很有心得提出方法=一定要按照某些訓練 01/08 12:01
56F：推 ebi:方式? S大有強迫一定要採用他的訓練方式？ 01/08 12:02
57F：→ a90400097:其實好像滿多人說過請他口氣不必這樣了 01/08 12:02
58F：→ a90400097:不是只有這篇文章 但我同意s板友回文都很詳細有條理 01/08 12:03
59F：→ a90400097:建議他推文的時候可以用緩和點的口氣 才不會讓人覺得酸 01/08 12:03
60F：→ a90400097:而引起反效果... 01/08 12:04
61F：推 kkkx:其實我也同意他很多回文 但是語氣太過於強硬 讓人接受度很低 01/08 12:04
62F：推 ebi:我沒有要為特定版有講話的意思 只是希望版友看到問題 同樣也 01/08 12:06
63F：推 ebi:可以用溫和態度建議回應 哪裡不夠理想就建議哪裡可以更好 01/08 12:07
64F：推 ebi:(ex.覺得回文時非常好 但是推文就太直接..諸如此類的) 然後 01/08 12:08
65F：推 ebi:又扯到其他的就扯遠了 01/08 12:09
66F：推 huskyching:其實放養出事 如果要不再出事就是不要放養 01/08 12:12
67F：→ huskyching:不然還有其他方法嗎?? = =" 把附近的地全部買下來 01/08 12:13
68F：→ huskyching:或是搬到地便宜的地方把整片地買下來 01/08 12:13
69F：→ huskyching:不要放養這最可行吧 01/08 12:13
70F：推 kkkx:我家就是放到我家後山去跑 XD 都自己親戚不會有這問題 01/08 12:16
71F：推 ebi:放養 最沒辦法克服的是安全的問題 交通意外,遇到有攻擊性的 01/08 12:16
72F：→ kkkx:有灑農藥還會提醒 那幾天就用牽的 01/08 12:16
73F：推 ebi:狗和壞人 或吃到農藥,老鼠藥,或刻意放的毒餌..都很危險 01/08 12:17
74F：推 huskyching:對阿 不然就搬到都住親戚的山上 01/08 12:18
75F：→ huskyching:然後那座山最好不要有比較兇的流浪狗 01/08 12:18
76F：→ huskyching:以免小狗被流浪狗咬 01/08 12:18
77F：→ huskyching:其實一座山沒有其他流浪狗還滿簡單的 01/08 12:19
78F：→ huskyching:如果那座山裡面的人都可以不亂餵並且收好垃圾的話 01/08 12:19
79F：推 kkkx:之前叔叔朋友有帶超兇的獵狗去趕過 趕一次可以很久沒野狗 01/08 12:22
80F：推 ckai1983:那你覺得所有放養的人都跟你家的環境一樣嗎? 01/08 12:22
81F：→ ckai1983:原po的環境已經很明確, 跟你家不一樣, 且有狗被毒死 01/08 12:22
82F：推 huskyching:老狗最好也不要放養 有些老狗會有老年癡呆 01/08 12:25
83F：推 ebi:昨天有找到一篇老鼠藥的文 現在的老鼠藥（鼠餌) 不但色香味俱 01/08 12:25
84F：→ huskyching:老年癡呆的人都會走丟了 老狗在山上走丟 01/08 12:26
85F：→ huskyching:山好大 也要找好久 01/08 12:26
86F：推 ebi:全 連耐水性也考慮到了 不太怕水 雨淋過不影響毒性... 01/08 12:26
87F：→ huskyching:老鼠藥好吃的勒 @@ 我聞了都想吃 花生糖口味的 01/08 12:27
88F：推 ebi:這篇文章的標題是"新型麻糬式鼠餌劑之研發" @@ 01/08 12:28
89F：推 huskyching:還有麻糬口味的喔 @@ 我只看過花生糖跟巧克力口味的 01/08 12:29
91F：推 skypiper:如果能把門關好 是件好事 01/08 13:25
92F：→ skypiper:狗不需要很大的"家" 他們需要的是很大的運動場 01/08 13:26
93F：→ skypiper:剛好容身的家會令牠們更有安全感 然後常帶出去運動 01/08 13:26
94F：→ skypiper:這樣他們就既有安全舒適的家 又有充足的活動空間和運動 01/08 13:27
95F：→ skypiper:另外我覺得毛毛會走失是放養的關係 不只是TOMA被毒而已 01/08 13:33
96F：→ skypiper:板上隨意就可以找到十幾二十個因為放養而走失的案例 01/08 13:35
97F：→ skypiper:而我只是想收集這些案例來給大家看放養會產生的問題 01/08 13:36
98F：推 nervosa0117:其實S大的回文都很詳細 相信也讓很多版友受益良多 可 01/08 13:42
99F：→ nervosa0117:能就是推文時的口氣太直接 所以會造成誤會及不愉快吧 01/08 13:43
100F：推 ebi:不過我個人的看法是 建議本身沒有問題 如果溝通方式能婉轉些 01/08 13:44
101F：推 ebi:或是表達的完整些 就可以避免掉很多誤解和不必要的不愉快 01/08 13:45
102F：推 chaircy:每每來到狗版看到文章那因為那幾位版友口氣太過於激動 01/08 13:46
103F：→ nervosa0117:我相信如果S大真的這麼愛酸人 他大可不必提供資訊給大 01/08 13:46
104F：→ chaircy:引起紛爭 就覺得很惋惜= = 01/08 13:47
105F：→ nervosa0117:家囉 01/08 13:47
106F：→ chaircy:無法講出令人舒服的話不等於一定要酸 01/08 13:48
107F：→ skypiper:其實連我自己都看不出來我的推文酸在哪裡= = 01/08 13:48
108F：→ chaircy:太過於激烈的講話方式 對於主題來說已經失焦了 01/08 13:48
109F：推 ingguu:其實我也覺得沒有酸耶@@ 有的人太對人不對事囉 01/08 13:48
110F：→ chaircy:那也許你可以到人際關係版做做功課 或是上上課:P 01/08 13:49
111F：推 ebi:我覺得是推文內容出現的時機 還有語氣是直接了點 但是也不要 01/08 13:50
112F：推 ebi:直接就推論到"風涼話" 01/08 13:51
113F：推 ebi:推文是誤會事件最常發生的戰場 01/08 13:52
114F：推 chaircy:但是如果老是都是那幾個人讓人誤會呢?有人就不會? 01/08 13:53
115F：推 skypiper:那幾個人到了別的板 都不會被誤會 為啥只有在狗板會? 01/08 13:55
116F：推 ebi:因為每個看板的組成版眾都不同 可以調整一下溝通的方式 01/08 13:57
117F：推 ckai1983:但是如果老是都那幾個人誤會別人呢?有人就不會? 01/08 13:57
118F：推 ebi:其實沒什麼不好 當作練習如何與不同的人溝通 01/08 13:58
119F：推 ingguu:而且我覺得放養本來就不對啊 難道要拍拍然後提倡放養嗎@@ 01/08 13:59
120F：→ ckai1983:阿就有人的家裡後院是一大片山, 覺得放養是對狗很棒的 01/08 14:02
121F：→ ckai1983:但他卻不知道, 不是每個人都能擁有一片山當後院 01/08 14:03
122F：推 Yvonne70:看不出哪裡酸? 只是這幾個月觀察下來 也總是有"特定板友" 01/08 14:03
123F：→ Yvonne70:會跟在"特定板友"推文下針對其語氣推文 01/08 14:03
124F：推 chaircy:也沒有要討拍拍吧不是非黑即白!即使不對的事也可以平和的 01/08 14:04
125F：推 skypiper:哪裡不平和 01/08 14:04
126F：→ skypiper:我想表達以後請人來看 是認真的 我是真的在收集 01/08 14:05
127F：→ chaircy:會跳出來說的是你看到的這些~很多覺得不快的有一大票人 01/08 14:05
128F：→ skypiper:目前放養走失的 收集了15篇 毒死的收集了六篇 01/08 14:05
129F：→ chaircy:沒有人否認你的專業 也沒有說不認真呀! 01/08 14:05
130F：→ Yvonne70:也有很多跳出來說不酸的啊? 很多覺得不快的有一大票人 01/08 14:05
131F：→ skypiper:在努力收集中 01/08 14:06
132F：→ skypiper:表達目前正在做的事情是不平和?? 01/08 14:06
133F：→ skypiper:請問要到何種程度才算平和?? 01/08 14:06
134F：→ Yvonne70:也有很多跳出來說不酸的啊? 很多覺得不酸的有一大票人 01/08 14:06
135F：推 ebi:不好意思我在本篇做了一個不好的示範 離題推了太多推文 其中 01/08 14:06
136F：→ skypiper:我在處罰紅貴賓那底下說以後要請人來看 01/08 14:07
137F：推 ebi:也有我之前說過不應該離題的部份 所以這部份我先跟原po致歉 01/08 14:07
138F：→ ckai1983:Yvonne70你的問號下得怪怪的 01/08 14:07
139F：→ skypiper:後來我也確實拿那個當例子請人去看了 01/08 14:07
140F：推 ebi:如果有其他討論請另開標題，謝謝 01/08 14:07
141F：推 ebi:我會在下面開一篇讓大家專文討論 請大家配合 謝謝 01/08 14:08
142F：→ skypiper:還有 我覺得自己收集個案例也不是專業 只是花點心思而已 01/08 14:09
143F：推 ebi:18228篇 這篇鎖文喔 不好意思 01/08 14:10