作者toma411 (当什麽老师？转行了啦！ꄩ
看板dog
标题Re: [心得] 我家的毛毛不见了
时间Fri Jan 8 08:35:37 2010
我是原PO，有些吓到有那麽多的推文，
可能是因为有提到小TOMA的关系吧！
或许有些疏忽，我们很自责，很想念他，很舍不得他。
我们也修正了养狗的方式，
我不需要谁的安慰，不需要谁的责怪，
我只想抒发自己的心情，若小TOMA的例子可以让大家有所警惕，
我会感到很开心。
我家是三合院，原本六只狗，少了毛毛变五只，六只里头有四只是流浪狗，
来家里的朋友都很希望可以把狗留在我们家养，
因为狗狗可以不用拘束在小空间里，也都有人陪伴他们，每天不孤单！
现在把大门关起来，狗狗可以更安全更快乐的在家里玩乐，
也因为TOMA的事情，我可以说服乡下传统的老人家把大门关起，
回文的人若真的爱狗，你也可以宣导大家养狗要给狗足够的空间，
不要养个大狗在小公寓里头？我家的狗不憋屎和憋尿的！
住在小公寓的狗肯定吃的比我家的狗好，甚至天冷穿衣服！
只希望有些人别从单方面看事情，若文章让人有所省思、警惕，就够了。
我只想告诉大家，相信会来版上的人都是很爱狗，
希望大家的狗都可以很平安很快乐的陪伴着各位主人。
还是希望我的小TOMA和毛毛在天上过的好，
也希望推文的版友已经过世的狗在天上都可以交朋友喔～
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 163.24.17.244
1F：推 ckai1983:小公寓也不用憋吧...... 01/08 09:14
2F：→ ckai1983:如果去你家的朋友知道你家的狗有被毒死or出去回不来的机 01/08 09:16
3F：→ ckai1983:会, 还会想把狗留在你家吗?\ 01/08 09:16
4F：推 longya:这里有些人就是喜欢用骂或用酸的 无视那种人就好 反正真正 01/08 09:38
5F：→ longya:会提供好意见的也不是那些人 01/08 09:38
6F：→ fonchkimo:因为主题不是(讨论)放养VS室内养!所以给原PO 拍拍 加油 01/08 10:14
7F：推 fonchkimo:别在意 一种米养百种人 虽然讲的不无道理但表达........ 01/08 10:42
8F：→ fonchkimo:知道就好 别放在心上 01/08 10:43
9F：推 ebi:四楼版友也不需要那样讲话吧 希望版友提出意见的态度能够婉转 01/08 11:16
10F：推 ebi:些，劝告要劝到心里+不引起反弹才能收到效果。 01/08 11:17
11F：推 ebi:相同的，如果觉得版友说话太直接或有改进空间，也可态度温和的 01/08 11:19
12F：推 ebi:建议对方。因为态度不尽理想，就把对方全盘抹煞掉 也不是该有 01/08 11:20
13F：推 ebi:的态度。发现问题加以改善就好 过度批判走偏锋一样伤害dog版 01/08 11:23
14F：推 kkkx:但当大家建议改善语气的时候 有人依然故我 有这麽多人反弹 01/08 11:33
15F：→ kkkx:代表不是某些人的偏见了 大家都是对狗好 语气不必这样 01/08 11:33
16F：→ kkkx:说真的这样跟教狗使用打骂教育方式不就一样了? 用酸得比较好? 01/08 11:36
17F：推 ebi:然後酸回去对谁比较好 对阅读者比较好吗? 我想说的是 不满意 01/08 11:41
18F：推 ebi:对方的态度也可以态度温和，过激不就跟版友认知的态度不好一样 01/08 11:42
19F：推 ebi:了吗 01/08 11:43
20F：推 huskyching:附近的人问问阿 老狗有人帮他他有机会 01/08 11:45
21F：→ huskyching:要是住你家附近的人都不帮狗 那也只能摊手 01/08 11:45
22F：推 ebi:附近有没有动物医院 可以问问看喔 01/08 11:47
23F：推 ckai1983:就像这文中, 原PO有点酸捏... 01/08 11:48
24F：→ kkkx:大家刚开始也没酸回去 只希望他好声好气的说 他根本没感觉 01/08 11:51
25F：→ kkkx:丝毫不想想自己的态度 也不接受大家的意见 大家才会酸他阿 01/08 11:51
26F：→ ckai1983:以前我家隔壁的小巴哥也是放着任牠在牠家门口周围活动 01/08 11:51
27F：推 ebi:我也长期观察这位事件中心的版友喔 这版友回文很详细 和气 也 01/08 11:52
28F：→ ckai1983:我弟从牠家门口的马路经过, 就被巴哥咬了下小腿 01/08 11:52
29F：→ ckai1983:赶紧去打支破伤风的针 01/08 11:52
30F：推 ebi:相当有耐心讲解细节，但是推文就容易引起争议（也许是口气直 01/08 11:53
31F：→ kkkx:那是板主你主观认为阿 这次引起反弹的人有多少? 代表不是少数 01/08 11:53
32F：推 huskyching:其实住三合院多好阿 我就是想要有大院子的房子 01/08 11:53
33F：→ ckai1983:像类似这种放养的方式, 就最好是不是出事情. 01/08 11:53
34F：→ huskyching:每天放狗去院子玩一下多快乐 只是我还是不会让狗自己 01/08 11:53
35F：→ huskyching:跑出去 01/08 11:53
36F：→ kkkx:人的意见了 是很多人感觉到那语气的不舒服 才会有人出来说话 01/08 11:54
37F：推 ebi:,没有表达的很清楚，或其他原因） 做的好的部份该鼓励 容易 01/08 11:54
38F：推 ebi:引起误会的提出建议 不是应该是这样吗? 需要全盘抹煞吗 01/08 11:55
39F：→ huskyching:外面有很多危险 出去之後回不来只是早晚的事 01/08 11:55
40F：推 kkkx:没有抹煞他的意见 但他也不应该完全否定他人的做法 01/08 11:56
41F：→ kkkx:他提的意见很多不错 但是语气方面可以再温和一点 这样别人也 01/08 11:57
42F：推 ebi:k大为什麽觉得这位版友完全否定他人做法? 01/08 11:57
43F：→ kkkx:比较容易听取他的意见 这样子的语气 我想效果多少有所打折吧 01/08 11:58
44F：推 huskyching:他也只是不喜欢放养跟打狗而已阿 @@ 01/08 11:58
45F：→ kkkx:我觉得大家都是为狗好 养狗方式百百种 只要不影响安全及他人 01/08 11:58
46F：→ huskyching:讲到打狗齁 我前阵子去抓了一只瘦到爆 又被打过的狗 01/08 11:59
47F：推 ebi:所以是语气的问题，特别容易在推文里被发现有这问题，其他版 01/08 11:59
48F：→ huskyching:一开始我都快崩溃了 乱叫 乱大小便 01/08 11:59
49F：推 princessmake:sky大提出的是反对放养 看不出有全盘否定他人做法@@ 01/08 11:59
50F：→ kkkx:宠物快乐 自己快乐就好了 不是一定要照某些训练方式 01/08 11:59
51F：推 ebi:友可以用劝告而不要酸的方式提出建议吗 大家酸来酸去对看板 01/08 12:00
52F：推 ckai1983:可惜原PO的TOMA有影响安全及他人 01/08 12:00
53F：→ huskyching:现在好不容易纠正回来一点 至少不会一不在家就狂叫 01/08 12:01
54F：→ huskyching:也不会在我床上尿尿了 01/08 12:01
55F：推 ebi:有什麽好？ 对训练方式很有心得提出方法=一定要按照某些训练 01/08 12:01
56F：推 ebi:方式? S大有强迫一定要采用他的训练方式？ 01/08 12:02
57F：→ a90400097:其实好像满多人说过请他口气不必这样了 01/08 12:02
58F：→ a90400097:不是只有这篇文章 但我同意s板友回文都很详细有条理 01/08 12:03
59F：→ a90400097:建议他推文的时候可以用缓和点的口气 才不会让人觉得酸 01/08 12:03
60F：→ a90400097:而引起反效果... 01/08 12:04
61F：推 kkkx:其实我也同意他很多回文 但是语气太过於强硬 让人接受度很低 01/08 12:04
62F：推 ebi:我没有要为特定版有讲话的意思 只是希望版友看到问题 同样也 01/08 12:06
63F：推 ebi:可以用温和态度建议回应 哪里不够理想就建议哪里可以更好 01/08 12:07
64F：推 ebi:(ex.觉得回文时非常好 但是推文就太直接..诸如此类的) 然後 01/08 12:08
65F：推 ebi:又扯到其他的就扯远了 01/08 12:09
66F：推 huskyching:其实放养出事 如果要不再出事就是不要放养 01/08 12:12
67F：→ huskyching:不然还有其他方法吗?? = =" 把附近的地全部买下来 01/08 12:13
68F：→ huskyching:或是搬到地便宜的地方把整片地买下来 01/08 12:13
69F：→ huskyching:不要放养这最可行吧 01/08 12:13
70F：推 kkkx:我家就是放到我家後山去跑 XD 都自己亲戚不会有这问题 01/08 12:16
71F：推 ebi:放养 最没办法克服的是安全的问题 交通意外,遇到有攻击性的 01/08 12:16
72F：→ kkkx:有洒农药还会提醒 那几天就用牵的 01/08 12:16
73F：推 ebi:狗和坏人 或吃到农药,老鼠药,或刻意放的毒饵..都很危险 01/08 12:17
74F：推 huskyching:对阿 不然就搬到都住亲戚的山上 01/08 12:18
75F：→ huskyching:然後那座山最好不要有比较凶的流浪狗 01/08 12:18
76F：→ huskyching:以免小狗被流浪狗咬 01/08 12:18
77F：→ huskyching:其实一座山没有其他流浪狗还满简单的 01/08 12:19
78F：→ huskyching:如果那座山里面的人都可以不乱喂并且收好垃圾的话 01/08 12:19
79F：推 kkkx:之前叔叔朋友有带超凶的猎狗去赶过 赶一次可以很久没野狗 01/08 12:22
80F：推 ckai1983:那你觉得所有放养的人都跟你家的环境一样吗? 01/08 12:22
81F：→ ckai1983:原po的环境已经很明确, 跟你家不一样, 且有狗被毒死 01/08 12:22
82F：推 huskyching:老狗最好也不要放养 有些老狗会有老年痴呆 01/08 12:25
83F：推 ebi:昨天有找到一篇老鼠药的文 现在的老鼠药（鼠饵) 不但色香味俱 01/08 12:25
84F：→ huskyching:老年痴呆的人都会走丢了 老狗在山上走丢 01/08 12:26
85F：→ huskyching:山好大 也要找好久 01/08 12:26
86F：推 ebi:全 连耐水性也考虑到了 不太怕水 雨淋过不影响毒性... 01/08 12:26
87F：→ huskyching:老鼠药好吃的勒 @@ 我闻了都想吃 花生糖口味的 01/08 12:27
88F：推 ebi:这篇文章的标题是"新型麻糬式鼠饵剂之研发" @@ 01/08 12:28
89F：推 huskyching:还有麻糬口味的喔 @@ 我只看过花生糖跟巧克力口味的 01/08 12:29
91F：推 skypiper:如果能把门关好 是件好事 01/08 13:25
92F：→ skypiper:狗不需要很大的"家" 他们需要的是很大的运动场 01/08 13:26
93F：→ skypiper:刚好容身的家会令牠们更有安全感 然後常带出去运动 01/08 13:26
94F：→ skypiper:这样他们就既有安全舒适的家 又有充足的活动空间和运动 01/08 13:27
95F：→ skypiper:另外我觉得毛毛会走失是放养的关系 不只是TOMA被毒而已 01/08 13:33
96F：→ skypiper:板上随意就可以找到十几二十个因为放养而走失的案例 01/08 13:35
97F：→ skypiper:而我只是想收集这些案例来给大家看放养会产生的问题 01/08 13:36
98F：推 nervosa0117:其实S大的回文都很详细 相信也让很多版友受益良多 可 01/08 13:42
99F：→ nervosa0117:能就是推文时的口气太直接 所以会造成误会及不愉快吧 01/08 13:43
100F：推 ebi:不过我个人的看法是 建议本身没有问题 如果沟通方式能婉转些 01/08 13:44
101F：推 ebi:或是表达的完整些 就可以避免掉很多误解和不必要的不愉快 01/08 13:45
102F：推 chaircy:每每来到狗版看到文章那因为那几位版友口气太过於激动 01/08 13:46
103F：→ nervosa0117:我相信如果S大真的这麽爱酸人 他大可不必提供资讯给大 01/08 13:46
104F：→ chaircy:引起纷争 就觉得很惋惜= = 01/08 13:47
105F：→ nervosa0117:家罗 01/08 13:47
106F：→ chaircy:无法讲出令人舒服的话不等於一定要酸 01/08 13:48
107F：→ skypiper:其实连我自己都看不出来我的推文酸在哪里= = 01/08 13:48
108F：→ chaircy:太过於激烈的讲话方式 对於主题来说已经失焦了 01/08 13:48
109F：推 ingguu:其实我也觉得没有酸耶@@ 有的人太对人不对事罗 01/08 13:48
110F：→ chaircy:那也许你可以到人际关系版做做功课 或是上上课:P 01/08 13:49
111F：推 ebi:我觉得是推文内容出现的时机 还有语气是直接了点 但是也不要 01/08 13:50
112F：推 ebi:直接就推论到"风凉话" 01/08 13:51
113F：推 ebi:推文是误会事件最常发生的战场 01/08 13:52
114F：推 chaircy:但是如果老是都是那几个人让人误会呢?有人就不会? 01/08 13:53
115F：推 skypiper:那几个人到了别的板 都不会被误会 为啥只有在狗板会? 01/08 13:55
116F：推 ebi:因为每个看板的组成版众都不同 可以调整一下沟通的方式 01/08 13:57
117F：推 ckai1983:但是如果老是都那几个人误会别人呢?有人就不会? 01/08 13:57
118F：推 ebi:其实没什麽不好 当作练习如何与不同的人沟通 01/08 13:58
119F：推 ingguu:而且我觉得放养本来就不对啊 难道要拍拍然後提倡放养吗@@ 01/08 13:59
120F：→ ckai1983:阿就有人的家里後院是一大片山, 觉得放养是对狗很棒的 01/08 14:02
121F：→ ckai1983:但他却不知道, 不是每个人都能拥有一片山当後院 01/08 14:03
122F：推 Yvonne70:看不出哪里酸? 只是这几个月观察下来 也总是有"特定板友" 01/08 14:03
123F：→ Yvonne70:会跟在"特定板友"推文下针对其语气推文 01/08 14:03
124F：推 chaircy:也没有要讨拍拍吧不是非黑即白!即使不对的事也可以平和的 01/08 14:04
125F：推 skypiper:哪里不平和 01/08 14:04
126F：→ skypiper:我想表达以後请人来看 是认真的 我是真的在收集 01/08 14:05
127F：→ chaircy:会跳出来说的是你看到的这些~很多觉得不快的有一大票人 01/08 14:05
128F：→ skypiper:目前放养走失的 收集了15篇 毒死的收集了六篇 01/08 14:05
129F：→ chaircy:没有人否认你的专业 也没有说不认真呀! 01/08 14:05
130F：→ Yvonne70:也有很多跳出来说不酸的啊? 很多觉得不快的有一大票人 01/08 14:05
131F：→ skypiper:在努力收集中 01/08 14:06
132F：→ skypiper:表达目前正在做的事情是不平和?? 01/08 14:06
133F：→ skypiper:请问要到何种程度才算平和?? 01/08 14:06
134F：→ Yvonne70:也有很多跳出来说不酸的啊? 很多觉得不酸的有一大票人 01/08 14:06
135F：推 ebi:不好意思我在本篇做了一个不好的示范 离题推了太多推文 其中 01/08 14:06
136F：→ skypiper:我在处罚红贵宾那底下说以後要请人来看 01/08 14:07
137F：推 ebi:也有我之前说过不应该离题的部份 所以这部份我先跟原po致歉 01/08 14:07
138F：→ ckai1983:Yvonne70你的问号下得怪怪的 01/08 14:07
139F：→ skypiper:後来我也确实拿那个当例子请人去看了 01/08 14:07
140F：推 ebi:如果有其他讨论请另开标题，谢谢 01/08 14:07
141F：推 ebi:我会在下面开一篇让大家专文讨论 请大家配合 谢谢 01/08 14:08
142F：→ skypiper:还有 我觉得自己收集个案例也不是专业 只是花点心思而已 01/08 14:09
143F：推 ebi:18228篇 这篇锁文喔 不好意思 01/08 14:10