作者portia (close2me)
看板divination
標題周易卦序，卦辭，爻辭，繫辭傳的作者
時間Sun Dec 15 11:11:22 2013
Tomwalker 引TG文，把討問內容引入更深的層次，已經離開了；
原PO討論初學如何入門的範疇。所以在下改了題目，請見諒。
TG引顧頡剛，說爻辭非一人一時所作。
這不是第一次周易"業界"有此說法。除了屈萬里先生考據資料外；
(屈萬里考據'十朋'，在周代當幣值用語，結論出部分爻辭，
所言之時已在武王之後。這也是一個參考點。)
孔子說的口氣，臆測的語氣多
- [作易者，其有憂患乎?]
- [其當殷之末也，周之聖德。]
- [當文王與周之際。]
>>>所以只能肯定說周易產生的時段，在殷周之際。
他其實也不知道是誰寫的周易版的卦爻辭
史記作者司馬遷，世代掌史官，與史巫者同。
史記的用字精準，語氣，可以玩味；用'演'字。
- [西伯拘...'演'周易]
>>>能說'寫作'而不說出來，表示可能是排演，編整；
卦序可能生於此時。
這與班固在漢書藝文志說
- [文王"重易六爻，作上下篇"]
變成"作"，是進了一步。
周禮春官大卜說:
- [大卜掌三易之法，一曰{連山}，二曰{歸藏}，三曰{周易}
其經皆曰八，其卦皆曰六十有四]
禮記禮運記載孔子說:
- [吾欲觀殷之道，是故，之宋，而不足徵也，吾得"坤乾"焉]
孔穎達禮記祭義，引鄭玄說:
- [夏曰連山殷曰歸藏周曰周易]
>>>所以，夏商皆有64卦，周初的朝廷史官，手上三易可能是'全都錄'!
................(待續)
※ 引述《Tomwalker (黃小羊)》之銘言：
: 周易卦序是誰排的，我不知道。
: 但要說是文王作周易排卦序，這個應該是託古偽說。
: 參考這篇。http://www.tglin.idv.tw/comments_new/history_novel106.htm
: 我還沒有看過顧頡剛的書，但是裡面提到的幾個卦辭倒是知道。
: 的確，以傳統解經解史的學者來說，文王的時代在前，箕子投奔周在後，文王
: 做周易時，怎麼會把箕子寫進去？
: 或者要說，文王真的那麼神，可以把周一定會滅殷，而且箕子能活到戰後再被
: 武王釋放的事給寫進周易去？
: 再來，現在也有說法，說陰陽爻的成立是很後來的事，最早可能是用數字卦，
: 六、七、八、九來占卜，後來七和八才簡化為陽爻、陰爻。六和九作為變卦的
: 使用，不排入卦象。這是有部份考古出土文物依據的。易經的成書，可能比我
: 們傳統上想像的晚了很多。
: 其實這是直到現代都還餘波盪漾的“信古派”和“疑古派”之爭。
: 疑古派認為信古派拘泥於傳統解經，不去考據字、音、義、版本的流變，也不去
: 看新的考古發展。我個人是比較欣賞疑古派的考據工夫，畢竟我們現在流傳的
: 五經，是經過秦火和漢代今古文之爭才流傳下來的，光以春秋而言，到漢末定經文
: 也過了幾百年，抄書抄了那麼久，傳鈔錯誤和各種謬誤必不可少，當時人又不流行
: 考古挖墓，沒有古文物可以看，能有多少準確度實在難說。
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◆ From: 36.224.203.67
1F：推 Tomwalker:史記也被現代學者從考古發現的古史簡查出有許多錯誤之處 12/15 14:26
2F：→ Tomwalker:而且太史公距文王也近千年，中間又經秦的收書，項羽的焚 12/15 14:27
3F：→ Tomwalker:秦宮室，秦以前的藏書留傳極少，太史公能拿到多少真本？ 12/15 14:30
4F：→ Tomwalker:何況這些真本所載，就真是史實嗎？再說，卦序必須是文王 12/15 14:30
5F：→ Tomwalker:所作、所演才有意義嗎？難道不能是長久時間中眾人不斷修 12/15 14:31
6F：→ Tomwalker:改完善而成，只要有意義，能解釋卦的排列，又何必拘泥於 12/15 14:33
7F：→ Tomwalker:是否是傳說中的古聖王所做？ 12/15 14:33
8F：→ portia: 卦序排列有其意義，誰排的不重要，但肯定不是孔子。 12/15 16:12
9F：→ portia: 是誰排的，可以研討，臆測。 12/15 16:13
10F：→ portia: 但是，絕不是限於序卦傳所說，雖然序卦傳有其價值。 12/15 16:15
11F：→ portia: Tomwalker的一串問題，都可以探討。 12/15 16:16
12F：→ portia: 但不能否認原先討論的，"孔子沒排卦序"，"卦序有意義" 12/15 16:18
13F：→ portia: 所以，拉回焦點，作以上結論，可以嗎? 12/15 16:19
14F：→ portia: - - - - - - 12/15 16:20
15F：→ portia: 周易本來就是累積年代與不只一人的智慧的作品。 12/15 16:21
16F：→ portia: 為與初學談序卦傳、卦序，我聚焦於卦序，其他權宜從俗。 12/15 16:23
17F：→ portia: 您所倡言，本來是初階以上的材料，敝人不反對， 12/15 16:24
18F：→ portia: 您明白這些後，歡迎討論；但是不必出於誤會而無謂爭論。 12/15 16:26
19F：→ portia: 您講得出這一串的問題，必定已在入門以上。 12/15 16:28
20F：→ portia: 多些周易討論，不必對不存在的歧異誤解立場而批判。:-) 12/15 16:30