作者portia (close2me)
看板divination
标题周易卦序，卦辞，爻辞，系辞传的作者
时间Sun Dec 15 11:11:22 2013
Tomwalker 引TG文，把讨问内容引入更深的层次，已经离开了；
原PO讨论初学如何入门的范畴。所以在下改了题目，请见谅。
TG引顾颉刚，说爻辞非一人一时所作。
这不是第一次周易"业界"有此说法。除了屈万里先生考据资料外；
(屈万里考据'十朋'，在周代当币值用语，结论出部分爻辞，
所言之时已在武王之後。这也是一个参考点。)
孔子说的口气，臆测的语气多
- [作易者，其有忧患乎?]
- [其当殷之末也，周之圣德。]
- [当文王与周之际。]
>>>所以只能肯定说周易产生的时段，在殷周之际。
他其实也不知道是谁写的周易版的卦爻辞
史记作者司马迁，世代掌史官，与史巫者同。
史记的用字精准，语气，可以玩味；用'演'字。
- [西伯拘...'演'周易]
>>>能说'写作'而不说出来，表示可能是排演，编整；
卦序可能生於此时。
这与班固在汉书艺文志说
- [文王"重易六爻，作上下篇"]
变成"作"，是进了一步。
周礼春官大卜说:
- [大卜掌三易之法，一曰{连山}，二曰{归藏}，三曰{周易}
其经皆曰八，其卦皆曰六十有四]
礼记礼运记载孔子说:
- [吾欲观殷之道，是故，之宋，而不足徵也，吾得"坤乾"焉]
孔颖达礼记祭义，引郑玄说:
- [夏曰连山殷曰归藏周曰周易]
>>>所以，夏商皆有64卦，周初的朝廷史官，手上三易可能是'全都录'!
................(待续)
※ 引述《Tomwalker (黄小羊)》之铭言：
: 周易卦序是谁排的，我不知道。
: 但要说是文王作周易排卦序，这个应该是托古伪说。
: 参考这篇。http://www.tglin.idv.tw/comments_new/history_novel106.htm
: 我还没有看过顾颉刚的书，但是里面提到的几个卦辞倒是知道。
: 的确，以传统解经解史的学者来说，文王的时代在前，箕子投奔周在後，文王
: 做周易时，怎麽会把箕子写进去？
: 或者要说，文王真的那麽神，可以把周一定会灭殷，而且箕子能活到战後再被
: 武王释放的事给写进周易去？
: 再来，现在也有说法，说阴阳爻的成立是很後来的事，最早可能是用数字卦，
: 六、七、八、九来占卜，後来七和八才简化为阳爻、阴爻。六和九作为变卦的
: 使用，不排入卦象。这是有部份考古出土文物依据的。易经的成书，可能比我
: 们传统上想像的晚了很多。
: 其实这是直到现代都还余波荡漾的“信古派”和“疑古派”之争。
: 疑古派认为信古派拘泥於传统解经，不去考据字、音、义、版本的流变，也不去
: 看新的考古发展。我个人是比较欣赏疑古派的考据工夫，毕竟我们现在流传的
: 五经，是经过秦火和汉代今古文之争才流传下来的，光以春秋而言，到汉末定经文
: 也过了几百年，抄书抄了那麽久，传钞错误和各种谬误必不可少，当时人又不流行
: 考古挖墓，没有古文物可以看，能有多少准确度实在难说。
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◆ From: 36.224.203.67
1F：推 Tomwalker:史记也被现代学者从考古发现的古史简查出有许多错误之处 12/15 14:26
2F：→ Tomwalker:而且太史公距文王也近千年，中间又经秦的收书，项羽的焚 12/15 14:27
3F：→ Tomwalker:秦宫室，秦以前的藏书留传极少，太史公能拿到多少真本？ 12/15 14:30
4F：→ Tomwalker:何况这些真本所载，就真是史实吗？再说，卦序必须是文王 12/15 14:30
5F：→ Tomwalker:所作、所演才有意义吗？难道不能是长久时间中众人不断修 12/15 14:31
6F：→ Tomwalker:改完善而成，只要有意义，能解释卦的排列，又何必拘泥於 12/15 14:33
7F：→ Tomwalker:是否是传说中的古圣王所做？ 12/15 14:33
8F：→ portia: 卦序排列有其意义，谁排的不重要，但肯定不是孔子。 12/15 16:12
9F：→ portia: 是谁排的，可以研讨，臆测。 12/15 16:13
10F：→ portia: 但是，绝不是限於序卦传所说，虽然序卦传有其价值。 12/15 16:15
11F：→ portia: Tomwalker的一串问题，都可以探讨。 12/15 16:16
12F：→ portia: 但不能否认原先讨论的，"孔子没排卦序"，"卦序有意义" 12/15 16:18
13F：→ portia: 所以，拉回焦点，作以上结论，可以吗? 12/15 16:19
14F：→ portia: - - - - - - 12/15 16:20
15F：→ portia: 周易本来就是累积年代与不只一人的智慧的作品。 12/15 16:21
16F：→ portia: 为与初学谈序卦传、卦序，我聚焦於卦序，其他权宜从俗。 12/15 16:23
17F：→ portia: 您所倡言，本来是初阶以上的材料，敝人不反对， 12/15 16:24
18F：→ portia: 您明白这些後，欢迎讨论；但是不必出於误会而无谓争论。 12/15 16:26
19F：→ portia: 您讲得出这一串的问题，必定已在入门以上。 12/15 16:28
20F：→ portia: 多些周易讨论，不必对不存在的歧异误解立场而批判。:-) 12/15 16:30