※ 引述《thea (裏A)》之銘言： : 標題: [打屁] [新聞] 現在的學生國語文能力差 : 時間: Thu May 4 22:04:03 2006 : : 剛剛看了這篇報導，我只有一個感想~~~~ : : 就是現在電腦對我們的影響非常的大 : : 立委希望國語文改為部編本為主是對的 其實單一標準就個人來看也有問題 不過，還是單一標準好XDDDD。 白話文的部分應該還好，沒什麼差別 但文言的部分，有的語句解釋會有差異 在單一標準下，只能有一個是對的。 這種概念其實很不好。 但對於中小學來說，應該是沒有能力寫出其他不同解才是。 所以這點就還好。 就有點像國小的數學問題，如果你用了老師沒教的方法，算出了答案 不會給分的感覺一樣。 : : 我待過小間的中小學出版社，其品質之低 : (找學生、兼職的來寫教科書，公司內人數不夠，一、二個編輯就做全部的書 這很正常( ￣ c￣)y▂ξ。成本差太多了。 : 重點是，有的老師挑書並非看內容，是看出版社提供怎樣的附加價值.... : 送哪些東西給學校當設備.....離題了-_-|||) 我是體制外，這個就不是我所能了解的了。 不過，若是針對國中小來說的話，我也是認為部編的單一標準會好一些。 : : 不過我相信影響更大的，是你我上網所必須使用的輸入法 : : 很多錯別字的出現，常常是不選字(或是選錯字)的結果..... : : 一個錯的語句，看久了、看多了，常常下意識就認為是對的了 Orz 只能說是趨勢了Orz。 也許百年後的字典，會收入相關的運用XDDDD，就會由錯字變成通假了XDDD 說說而已( ￣ c￣)y▂ξ : : : 雖然我使用的是蝦米，但是我不會推薦別人用蝦米....... ( ￣ c￣)y▂ξ我也很少推薦蝦米，不過一談中輸 大家就認為我在推薦蝦米XDDD : : 因為在抄筆記時，有的字不會寫，還可以填上注音 老實說，這理由對我來說很爛，因為在國中之後，沒有寫東西還在用注音的 當然情況沒有這麼絕對，應該是說，使用注音的機會很少。 抄筆記有的字不會寫，有幾種處理方式： 一、使用注音 二、使用同音字 三、使用同義字（或同義詞） 四、使用自己習慣的符號。 一般說來，用二或三的機會比較高。所以對我來說，使用注音標注機會很低 老實說，若不是因為數位的關係，我是認為注音根本是可以用不到的。 換句話說，理論上這是可以丟得掉的機制。 但就是因為資訊時代的來臨，所以注音很幸運，他留存下來了。 : 但不會寫的你要是習慣去填上編碼，以後自己看還看得懂嗎... = =||| 可以呀，你總知道那是蝦米碼吧，找台電腦試一下就行了。 當然這樣的方式不直覺，所以一般來說，也不會真正來用。 用蝦米碼是比較接近個人上述的第四點，使用自己習慣的符號。 但老實說，通常會使用自己習慣的符號，都是在比較熟的情況下來用的。 所以我說「接近」XDDD。 : 打久了蝦米，在抄筆記的時候遇到筆劃多的字，很想直接寫碼 : 這個念頭一直很困擾我... 如果寫筆記對你真的很重要的話，那你何不研究逆向拆解這件事情？ 就像對速度有極大需求的人，會去練速記一樣。 練速記更難，是整套系統重新學。但對你而言，蝦米碼其實有不少你是已經會的。 真的要的話，應該是筆記全篇都是蝦米碼。 說實在的，你若真的能完全用蝦米碼記，撐一段時間，逆向拆解對你不是難事。 當然一開始是一定會有不順之處。 : : 所以我個人覺得注音還是比較符合一般人的使用習慣 那是因為除了國字之外，只有一套注音的系統。 如果今後你只用蝦米碼系統，我也可以保證你不用半年就可以上手了。 過幾年後，你就會覺得蝦米碼比注音更容易理解了XDDDD。 要是你英文草寫很強的話，又是使用蝦米拆碼系統來做筆記 老實說，效能不會比速記差上多少。 : (但對打字工作者並不是) 就中輸而言， 論直覺性，拼音的輸入法一定是勝過拆字型的，只是中國字同音字多 所以論速度時，還是以拆字型為佳。 當然，也有結合音與形的輸入法，只是現在應該看不太到有人用就是了XDD : : : 所以我看完這個新聞報導後，我誠心的認為： : 教育部應該去介入/幫忙注音輸入法的開發 : 尤其是微軟內建的! : 這也許是最快最有效改善文字使用能力的方法 : (試想：一般學生使用教科書的時間有比打字聊天多嗎？) 政府有這麼強勢的公權力嗎？ 不過，我也贊成就是了。 因為微軟內建的，很多字的音都是錯的。 : : : p.s.1:懶得選字的人，你也是國語文能力低下的幫兇 XDrz ( ￣ c￣)y▂ξ其實，我是覺得國語文能力低下，不太應該完全怪環境 當然，程度一年年低落是正常的 因為要學的東西愈來愈多。 以前可能只要會國語就好 現在英文不行就完了 最好還要會點日文 更何況，現在還要學有的沒的技能 學網頁啦，電腦操作啦等等的。 強調學習的，可能在國中畢業時，莫名其妙比十年前多學好多東西。 而且可能國小或幼稚班就開始了 比如說英文，現在哪個小孩不是從小就開始了？ 我英文是在國中才開始學的 所以等於說，我國語能力是有較佳的基礎打下來的 其他人在同樣的時間，要同時會兩種語文，自然國文程度上會偏低。 再來就是，外在引誘環境變更多了( ￣ c￣)y▂ξ。 本來學更多的東西，對單一技能而言，時間變少了 現在還有這麼多的引誘環境，無異是雪上加霜。 有些東西是比不完的， 就像我們現在的文言能力比上以前的人，差得更多是一樣的。 個人只希望下一代的語文能力不要像記者報導中所寫到的水準就行了。 我總是認為記者是舉較極端的例子就是了。 : p.s.2:這篇文章我希望討論的重點在輸入法，有想發言非輸入法/國文能力心得的 : 請另開標題好嗎(ex政治/記者....) 感謝 ^_^ : : : 一個被微軟的注音(最常用字會跑到很後面去-_-)趕去學無蝦米的人留 ( ￣ c￣)y▂ξ恭喜 : : : : 國民黨籍立委洪秀柱上午在立法院教育文化委員會，大嘆時下的學生國語文能力太差， : 連今年大學學測國文作文「雨季的故事」，竟然有高達2771人考零分，她要教育部修訂 : 九年一貫課程綱要，增加國語文上課時數。 雨季的故事是什麼東西-_- : : 她列舉在學校中真實出現的錯別字，以及令人噴飯的用詞、造句。有學生寫：在操場烤 : 肉會「風塵僕僕」。要學生用「不如」、「一時」、「突飛猛進」造句，學生竟寫出 : 「你不如去死」、「爸爸半夜一時零分時竟然還在喝酒」、「當我回家打開門時，我家 : 的狗對我突飛猛進」。 我是覺得啦，「一時」這個造句是OK的。 會覺得不OK，是因為單一標準。 在沒有任何前提下，基本上只要解釋得通的，個人認為應該都要算對。 「一時」在中文的確有1：00的用法。 既然在造句的時候並沒有前提說明，這「一時」是代表什麼意思 就不應該認為這是錯的。 不過應該要扣分，感覺句子真不通順Orz : : 洪秀柱表示，這些錯別字出自台北縣多所都會區國小五年級學生。她比較亞洲鄰近國家， : 台灣小學生國語上課時數一年共80至133.3小時，遠低於中國大陸的172至271小時、新加 : 坡的80至240小時、韓國的136至158小時、日本的133至215 小時。 : : 立委盧秀燕也當場出題，要教育部官員念出紙屑、亞洲、針灸…等字的正確發音，結果 : 正確念法，屑念「ㄒㄧㄝˋ」、亞念「ㄧㄚˋ」、灸要念「ㄐㄧㄡˇ」，官員「屑」、 : 「亞」都念錯。 其實屑或亞說是念錯，但我是覺得可以接受啦 想也知道官員是念啥音，個人認為這樣的混用是可以接受的。 我的標準比較寬XDDDD。 說實在的，身邊的人念針灸，很少人真的是念第三聲的。 當然啦，對於單一標準而言，這樣的混用是不能接受的。 答案只能有一個，這個我也是贊成啦。 只是在實際上，語言是約定俗成的東西，個人是覺得有一定的灰色地帶是必要的。 像「滑」稽、「龜」裂、忠「告」，原本所念的音，絕對不是大多數人所想像的。 但現在應該都已經改為大家所念的音了。 : 搶救國文教育聯盟下午舉行記者會，要求教育部暫停95學年度開始實施的高中課程暫行 : 綱要，並反對高中國文時數由五節減為四節及中國文化基本教材由必修改為選修。 我不曉得中國文化基本教材是不是改了很多。 若中國文化基本教材沒什麼變的話，個人是認為沒必要必修就是了。 真的覺得四書重要的話，那就放在國文課本內就好 老實說，我看不出必修學了啥，還不又是背一些有的沒的，只是去了解語文上的意義 那獨立出來的意義，個人是看不出來在哪兒。跟一般國文有什麼兩樣？ 既然是「中國文化」，那就不該只設定在四書上。 : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 203.73.54.75 : → csdcbiz:國文課如果都教白話不知道會不會有幫助= =" 05/04 23:17 中國文化有包袱，不太可能只教授白話。 : 推 Gunslinger:偷推新酷音 XD 05/04 23:18 : 推 cutea:張阿姨好狠...不過也的確如此啦...不堪的第一夫人啊~ 05/05 01:07 : 推 tingyang:你不如去死哪裡有錯啊 05/05 01:24 : 推 blacklightli:叫人去死是不好的。改成「我不如去死」會比較好些 XD 05/05 01:25 老師大概要那種： 「與其你在這邊打電動、看BBS，還不如去看中國基本教材」之類的造句吧 --

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