作者letme (沙織)
看板customers
標題Re: [分享] 老師和公務員也可能是澳客
時間Tue Sep 25 14:57:17 2012
※ 引述《HydraKingdom (莽海怪)》之銘言：
: 先講之前在天龍國某國中施工的狀況
: 工期做到一半多的某一天時候，對方總務主任帶著手底下的組長突然出現在要改建的教室
: 開始東挑西挑說我們做的工程跟工程契約內容講的完全不一樣
: 一下子說我們配電盤沒弄好，一下子說我們牆壁油漆顏色不對
: 這些東西都是在做之前都已經有先跟對方確認過
: 請對方來要改建的教室看實際樣本跟確認要修改的部分
: 而對方這樣東挑西挑，讓我們當場施工的人員情緒都已經有點火大了
依照契約內容監工 這樣叫東挑西挑?
如果是認知問題 就是溝通而已 不知道要火大什麼
挑剔是對施工品質的要求
畢竟是公帑 校方肯認真監督工程 嚴格要求廠商這不過份吧
: 開始挑剔到一半的時候
: 對方的的資訊組組長和電腦老師也來加入挑剔的行列
: 說我們沒有維持好學校清潔，把學校教室和桌子弄得很髒
: 要我們看到有點髒亂就馬上清理
: 他們挑剔到這點就是真正的引爆點
: 1.我們施工時都有在窗戶四周弄好帷幕，不讓灰塵四處亂飄或飄出窗外
: 而我們施工人員的做法都是當天要下班前清理一次
: 把施工的垃圾都帶走，不是都沒有清理
: 2.他們提到弄髒的桌子根本就不在我們施工範圍內的教室
: 而是在另外一個公司的改建工程範圍內，那根本不是我們該負責的事情
: 卻因為都是改建施工，就把所有過錯都推到我們身上
: 當時在場的施工人員，都已經火氣火爆到準備拿起手上的工具砸過去
這種情況如果遇到流氓混混就算了
場合在學校 即使被誤會 難道沒辦法好好溝通?
都大人了 一被錯怪就動怒 甚至還想動手 那還有什麼好溝通的
: 我看情況不對，趕快制止我們的施工人員不要這麼衝動，馬上打電話跟老闆講現場有狀況
: 在老闆接通電話之後，我跟老闆回報現場的狀況
這就對了
如果遇到無法處理的事 就詢問老闆或上級長官
有當過兵就該懂了吧
: 就把電話給對方，請對方跟老闆講他們挑剔的部分
: 經過大約十五分鐘的電話溝(硬)後(凹)
: (OS：我寶貴的電話錢阿QAQ)
: 對方才把電話還給我，並且說跟老闆講好了
: 就在總務主任帶著手下(?)離開施工現場沒多久後
: 老闆就打電話來痛罵我一頓，叫我把對方要的東西都改成對方要的
: (OS：那我們之前十幾天做的不都是白做的?!!!!=皿=#)
: 還叫我們把弄髒的教室和桌子都清乾淨!!!
: 聽到這裡，我才真的理解到澳客都是讓爛主管爛老闆養出來的!!!
: 有些東西，根本不關我們的事情
: 卻因為對方東凹西凹
: 在爛老闆爛主管怕事的狀況下，變成我們都得額外花自己的時間和金錢去彌補澳客..Orz
電話錢大概算自己倒楣了
你被老闆痛罵一頓 相信你有做不好的地方
如果是沒完全依照契約施工
那當然站不住腳 重做和被罵也是應該
如果是依契約施工但認知不同 這種相信當老闆也看多
既然你老闆都同意要求了 身為員工只能摸摸鼻子重做
老闆覺得你做不好 被罵很正常 叫你rework很正常
還有你們是廠商
客戶覺得有問題 依契約review你和你的老闆也很正常
難道不能嚴格挑剔?
契約或許有模糊地帶 說凹也好 凹的有理你老闆也接受了不是嗎
請記住你是員工 盡好自己的本分吧
--
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◆ From: 111.252.51.98
※ 編輯: letme 來自: 111.252.51.98 (09/25 15:00)
1F：推 shyyo7589:公家包案非常死板 說一做一 說二做二 163.29.130.56 09/25 15:14
2F：→ shyyo7589:一切都是依簽訂的合約書 企劃書進行 163.29.130.56 09/25 15:14
3F：→ shyyo7589:有變更事項會有開會及公文傳達 163.29.130.56 09/25 15:15
4F：→ shyyo7589:所以我比較想翻合約書出來 看誰對誰錯 163.29.130.56 09/25 15:17
5F：→ shyyo7589:如果不想不能不願意依合約走 就不要接 163.29.130.56 09/25 15:18
6F：→ silentalice:之前有聽說朋友在做公家機關的案子 114.41.176.223 09/25 17:02
7F：→ silentalice:也是跟原PO很像，快要做完的時候被刁 114.41.176.223 09/25 17:02
8F：→ silentalice:難 @@ 114.41.176.223 09/25 17:02
9F：→ gor412:真的能只照合約走反而簡單..常常每個組長都 123.193.98.90 09/25 19:06
10F：→ gor412:有自己的意見,東凹一下 西批一句 真的做過 123.193.98.90 09/25 19:08
11F：→ gor412:才能體會 冏 123.193.98.90 09/25 19:08
12F：噓 AioTakumi:腦補+無視 219.85.254.97 09/25 22:28
13F：噓 likemon:腦內小劇場演很大... 111.254.42.218 09/25 22:41
14F：噓 CarlvinPiz22:腦補+無視重點+鬼打牆 61.38.186.158 09/25 23:04
15F：→ suketen:你到底在寫什麼？ 114.45.60.156 09/26 10:40
16F：噓 minna:樓上問得好，所以我看到一半就END看噓文了 123.192.149.96 09/26 10:50
17F：噓 miconches:你是沒看到做之前都確認過才動工這句話? 123.204.54.151 09/26 11:41
18F：→ letme:看的是白紙黑字 管你跟誰口頭確認 111.252.51.98 09/26 12:17
19F：→ letme:校方依約監工 老闆依約叫工人重做 各司其職 111.252.51.98 09/26 12:17
20F：→ letme:就這麼簡單XD 111.252.51.98 09/26 12:19
21F：推 shyyo7589:原篇比較是單面說詞 原委過程難以知曉 163.29.130.56 09/26 12:47
22F：→ shyyo7589:板上一些 那種很酷很帥讓人叫絕的經驗文 163.29.130.56 09/26 12:48
23F：→ shyyo7589:我常常更想聽另方說法 來做事件比對 163.29.130.56 09/26 12:49
24F：噓 chicorita:最近也在包公家工程 無法認同你的話 36.232.101.193 09/26 13:36
25F：→ chicorita:每次都要看來的是哪個 講的話都不一樣 36.232.101.193 09/26 13:39
26F：→ chicorita:要刁難人什麼方法都可以 36.232.101.193 09/26 13:40
27F：推 dadadadadada:幫補血...雖然是顧客版，但也要理性 163.32.6.242 09/26 13:40
28F：→ chicorita:還要去自己應付附近居民勒索 36.232.101.193 09/26 13:41
29F：噓 immigo:a組長說不夠白，b組長說太白，光改就改死了 123.0.53.11 09/26 23:16
30F：噓 miconches:公文上有很多主觀意識的問題 像樓上這樣 123.204.54.151 09/27 10:39
31F：→ amx002:"你被老闆痛罵一頓 相信你有做不好的地方" 58.115.186.186 09/27 16:56
32F：→ amx002:看到這句話 真想知道在哪高就？ 58.115.186.186 09/27 16:56
33F：→ amx002:這麼好的老闆真該根大家介紹一下 58.115.186.186 09/27 16:57
34F：噓 Clarkliu:你該不會是當老師的吧？ 114.41.158.168 09/27 20:07
35F：→ letme:不照合約施工再來怪別人 現在的員工真不敢領 122.118.186.61 09/27 21:40
36F：→ letme:教 驗收不過收得到錢? 被罵和重做剛好而已 122.118.186.61 09/27 21:41
37F：→ letme:只有員工損失? 不只吧 122.118.186.61 09/27 21:42
38F：→ letme:搞清楚這不是服務業 122.118.186.61 09/27 21:46
39F：→ letme:交給客戶的報告被退 老叫較你重做 順便訓你 122.118.186.61 09/27 21:48
40F：→ letme:一頓 這樣叫爛老闆爛客戶? 別笑死人了 122.118.186.61 09/27 21:48
41F：→ letme:大家都做份內工作而已 不爽不要幹這樣 122.118.186.61 09/27 21:50
42F：→ suketen:我真的很想知道你在哪高就 什麼職位 220.135.58.88 09/27 22:00
43F：→ letme:樓上有何指教 洗耳恭聽 122.118.186.61 09/27 22:06
44F：→ letme:拜託指正一下謝謝 122.118.186.61 09/27 22:11
45F：噓 yspen:完全搞錯重點 61.31.140.205 09/27 23:09
46F：噓 simonhug:請將原文認真的看清楚 111.243.51.250 09/27 23:24
47F：推 shyyo7589:比較疑問 原篇提到對方說 "完全不一樣" 163.29.130.56 09/28 12:19
48F：→ shyyo7589:文說有跟對方確認過 有確認過怎麼會有 163.29.130.56 09/28 12:20
49F：→ shyyo7589:"完全不一樣"的落差出現 真得很神奇 163.29.130.56 09/28 12:21
50F：→ shyyo7589:照合約書走 施工+確認 能做到很不一樣? 163.29.130.56 09/28 12:22
51F：→ shyyo7589:我不知道要相信這種極大落差 要相信誰 163.29.130.56 09/28 12:23
52F：→ shyyo7589: X X ← 多打一次相信 163.29.130.56 09/28 12:24
53F：噓 Clarkliu:因為實在受不了，所以決定再噓一次118.170.206.121 09/29 03:13
54F：→ lsj168:等你多認識老師公務人員,才知道大家口中所 39.12.78.110 09/29 09:54
55F：→ lsj168:謂公家機關之怪啊。 39.12.78.110 09/29 09:55
56F：→ a125wind:龍之介：沙織~ 1.171.108.79 09/29 14:17
57F：→ twigo:你應該沒見過沒辦法好好跟別人溝通的老師 1.163.66.66 09/29 14:33
58F：→ twigo:不會因為身分是老師在言語上就會比較客氣 1.163.66.66 09/29 14:35
59F：→ letme:當然看過阿 這跟身分職業沒關係 不要有偏見 111.246.76.226 09/29 15:20
60F：→ letme:只是原文只看到火大 動怒 這叫溝通??? 111.246.76.226 09/29 15:21
61F：→ twigo:所以是原PO有溝通但對方不聽?還是樓上 1.163.66.66 09/29 17:25
62F：→ twigo:腦補原PO人馬沒溝通就直接火大動怒? 1.163.66.66 09/29 17:26
63F：→ twigo:那我是不是可以請L大不要對做工程的有偏見? 1.163.66.66 09/29 17:31
64F：推 shyyo7589:t君 我想問的是，所以你預設那些老師不 42.78.121.112 09/29 20:52
65F：→ shyyo7589:能跟那些人好好先溝通是嗎，你的推文 42.78.121.112 09/29 20:54
66F：→ shyyo7589:還是說那天你就在現場?? 何出該評論? 42.78.121.112 09/29 20:56
67F：→ letme:dear twi 我沒對任何人有偏見 希望您也是 111.246.76.226 09/29 23:16
68F：→ letme:原文確實只看到原po人馬因被挑剔和誤會然後 111.246.76.226 09/29 23:17
69F：→ letme:火大動怒還差點動手這樣 111.246.76.226 09/29 23:18
70F：→ letme:再說就算無法溝通也不用動氣啦 工人很辛苦但 111.246.76.226 09/29 23:25
71F：→ letme:試想監工者本來就負責驗收 跟契約內容不同要 111.246.76.226 09/29 23:26
72F：→ letme:怎驗收?說吹毛求疵也好 文中確實也說了是依 111.246.76.226 09/29 23:27
73F：→ letme:約監工 倒是看來只有校方和老闆是可溝通的 111.246.76.226 09/29 23:28
74F：→ letme:歧見部分也達成協議 111.246.76.226 09/29 23:30
75F：噓 likemon:你只看到原PO火大 看不到原PO說他已經跟 111.254.40.21 10/02 12:48
76F：→ likemon:業主確認過所有施作規格? 111.254.40.21 10/02 12:49
77F：→ likemon:而且對於規格 溝通本來就是上級和業者溝通 111.254.40.21 10/02 12:52
78F：→ likemon:原PO只是對於這種情況來抱怨不是 111.254.40.21 10/02 12:53
79F：→ letme:又一個新來的 111.246.76.226 10/02 21:01
80F：噓 amx002:工人發火是因被要求去整理其他公司的爛攤子 119.14.108.20 10/03 00:19
81F：→ amx002:這一段怎好像都沒看到你拿出來批評一下? 119.14.108.20 10/03 00:19
82F：推 f78:該不會是公家機關上來滅火的?提油救火? 83.184.38.40 10/03 04:45
83F：→ letme:文章看清楚再來 111.252.39.162 10/03 12:43
84F：→ likemon:就說了你一定要腦補成原PO不依約亂施作 118.171.246.55 10/03 13:09
85F：→ likemon:你就是不相信原PO有依照合約的品質做嗎? 118.171.246.55 10/03 13:10
86F：→ likemon:另外老闆也不一定是依照合約 有時候是怕事 118.171.246.55 10/03 13:10
87F：→ likemon:原PO的文章完全看不出來有不依照合約的點 118.171.246.55 10/03 13:11
就跟你說文章看清楚再來 眼殘?
原文就說"開始東挑西挑說我們做的工程跟工程契約內容講的完全不一樣"
很明顯沒按照契約施工
老闆再傻也知道沒依契約施工 只有重做 不然對方不給款都可以
只有員工還在那傻 "什麼跟對方確認過才施工"
跟誰確認?跟你確認的人說了算? 確認完的內容跟合約不符不用雙方確認或壓章更改?
不用知會老闆? 今天人家照著契約書出來監工 才在那不爽
誰跟你在當兒戲 誰管你跟誰確認 白紙黑字清清楚楚 第一天出來混?
這種單方面說法看多了 放大別的過錯 隱藏自己的責任 還傻傻的相信
※ 編輯: letme 來自: 111.252.39.162 (10/03 20:10)
88F：噓 yspen:"這些東西都是在做之前都已經有先跟對方確認 61.31.143.139 10/03 20:58
89F：→ yspen:過" 原文裡面這句話妳就選擇性的跳過?? 61.31.143.139 10/03 20:58
90F：噓 yspen:你該不會是當老師的吧？ 61.31.143.139 10/03 21:01
91F：→ yspen:｢就跟你說文章看清楚再來 眼殘?｣ 61.31.143.139 10/03 21:01
92F：→ yspen:這句話算對likemon人身攻擊了嗎? 科科? 61.31.143.139 10/03 21:02
93F：推 shyyo7589:說有確認過 結果跟契約內容完全不一樣 42.70.52.94 10/03 21:25
94F：→ shyyo7589:這一點怎麼沒人去好奇可以弄成這樣呢 42.70.52.94 10/03 21:26
95F：→ shyyo7589:文中提到被老闆痛罵一頓+依客戶要求處理 42.70.52.94 10/03 21:30
96F：→ shyyo7589:我就更不懂了 原本溝通是誰去接洽的 42.70.52.94 10/03 21:31
97F：→ shyyo7589:老闆接洽 還是工人接洽 卻與契約不服? 42.70.52.94 10/03 21:32
98F：→ shyyo7589:這些看下來 我認為還難以評論對錯 42.70.52.94 10/03 21:34
99F：推 shyyo7589:文說請對方去看樣 結果被對方挑剔 42.70.52.94 10/03 21:37
100F：→ shyyo7589:到底是已經施工了 還是 在待看樣 不懂 42.70.52.94 10/03 21:38
101F：→ shyyo7589:若是 確認工程及工前看樣階段而被挑剔 42.70.52.94 10/03 21:40
102F：→ shyyo7589:我不懂這是要火大什麼 很多地方很不解 42.70.52.94 10/03 21:41
103F：推 shyyo7589:對了 要說人身攻擊 上面腦補算不算呢 42.70.52.94 10/03 21:47
104F：噓 likemon:就算是照著合約 監工單位兩個人也可能有 118.171.246.55 10/03 21:50
105F：→ likemon:兩種說法 原PO的文章看不出來 所以我選擇 118.171.246.55 10/03 21:50
106F：→ likemon:原PO是照著合約做 而是對方因為認知不同 118.171.246.55 10/03 21:50
107F：→ likemon:而挑剔 加上後面把非原PO廠商過錯推給 118.171.246.55 10/03 21:51
108F：→ likemon:他門 所以現場工人才火大 118.171.246.55 10/03 21:51
109F：→ likemon:火大的點在於把非原PO責任怪在他們身上 118.171.246.55 10/03 21:52
110F：→ likemon:為何這段就硬是跳過不理 118.171.246.55 10/03 21:52
111F：→ likemon:另外 這是討論顧客的版 如過來這邊PO個 118.171.246.55 10/03 21:52
112F：→ likemon:心情抱怨文 都還要加證據 加文件 118.171.246.55 10/03 21:52
113F：→ likemon:會不會太累~~ 118.171.246.55 10/03 21:53
114F：推 shyyo7589:所以說是已經施工了 還是準備看樣? 42.70.52.94 10/03 21:55
115F：→ shyyo7589:這部分就不解了 而他廠商的部分是成立 42.70.52.94 10/03 21:56
116F：→ shyyo7589:所以沒有人有異議 42.70.52.94 10/03 21:57
117F：→ shyyo7589:對於不清楚的地方有人想釐清這很正常的 42.70.52.94 10/03 21:58
118F：→ shyyo7589:文章發佈於公眾看板 就要有被檢視的準備 42.70.52.94 10/03 22:00
119F：→ shyyo7589:至於是不是"認知問題" 就要看契約書所載 42.70.52.94 10/03 22:02
120F：→ shyyo7589:的採購內容 是否為制式化的施工或採購 42.70.52.94 10/03 22:02
121F：→ likemon:他不是已經說工程做到一半了嗎... 118.171.246.55 10/03 22:59
122F：推 shyyo7589:再看一次 文有提到施工中的時候 163.29.130.56 10/04 09:37
123F：→ shyyo7589:至於施工情形 工前的溝通很難斷論對錯 163.29.130.56 10/04 09:38
124F：→ shyyo7589:可能校方 也可能廠商 溝通中認知不同或 163.29.130.56 10/04 09:39
125F：→ shyyo7589:表達.意會錯誤或疏忽 憑文很難無法斷定 163.29.130.56 10/04 09:41
126F：→ shyyo7589:誠如L君說 選擇認為廠商照著合約做 163.29.130.56 10/04 09:42
127F：→ shyyo7589:校方也是一樣 也會依照契約所載去發包 163.29.130.56 10/04 09:43
128F：噓 ta29:可見同一種人118.168.205.186 10/06 20:33
129F：噓 cgany:推樓上 不是老闆就是老師吧ww 1.164.132.118 10/14 11:37
130F：→ iamsosad:這一篇文章是po來讓人噓的吧沒水準 114.27.116.73 10/17 01:23
131F：噓 yajenhina:謝老師 111.240.169.83 02/15 16:39
132F：噓 JJFROMCIA:腦補小劇場 噓只是剛好而已 112.105.242.8 03/05 00:47