作者letme (沙织)
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标题Re: [分享] 老师和公务员也可能是澳客
时间Tue Sep 25 14:57:17 2012
※ 引述《HydraKingdom (莽海怪)》之铭言：
: 先讲之前在天龙国某国中施工的状况
: 工期做到一半多的某一天时候，对方总务主任带着手底下的组长突然出现在要改建的教室
: 开始东挑西挑说我们做的工程跟工程契约内容讲的完全不一样
: 一下子说我们配电盘没弄好，一下子说我们墙壁油漆颜色不对
: 这些东西都是在做之前都已经有先跟对方确认过
: 请对方来要改建的教室看实际样本跟确认要修改的部分
: 而对方这样东挑西挑，让我们当场施工的人员情绪都已经有点火大了
依照契约内容监工 这样叫东挑西挑?
如果是认知问题 就是沟通而已 不知道要火大什麽
挑剔是对施工品质的要求
毕竟是公帑 校方肯认真监督工程 严格要求厂商这不过份吧
: 开始挑剔到一半的时候
: 对方的的资讯组组长和电脑老师也来加入挑剔的行列
: 说我们没有维持好学校清洁，把学校教室和桌子弄得很脏
: 要我们看到有点脏乱就马上清理
: 他们挑剔到这点就是真正的引爆点
: 1.我们施工时都有在窗户四周弄好帷幕，不让灰尘四处乱飘或飘出窗外
: 而我们施工人员的做法都是当天要下班前清理一次
: 把施工的垃圾都带走，不是都没有清理
: 2.他们提到弄脏的桌子根本就不在我们施工范围内的教室
: 而是在另外一个公司的改建工程范围内，那根本不是我们该负责的事情
: 却因为都是改建施工，就把所有过错都推到我们身上
: 当时在场的施工人员，都已经火气火爆到准备拿起手上的工具砸过去
这种情况如果遇到流氓混混就算了
场合在学校 即使被误会 难道没办法好好沟通?
都大人了 一被错怪就动怒 甚至还想动手 那还有什麽好沟通的
: 我看情况不对，赶快制止我们的施工人员不要这麽冲动，马上打电话跟老板讲现场有状况
: 在老板接通电话之後，我跟老板回报现场的状况
这就对了
如果遇到无法处理的事 就询问老板或上级长官
有当过兵就该懂了吧
: 就把电话给对方，请对方跟老板讲他们挑剔的部分
: 经过大约十五分钟的电话沟(硬)後(凹)
: (OS：我宝贵的电话钱阿QAQ)
: 对方才把电话还给我，并且说跟老板讲好了
: 就在总务主任带着手下(?)离开施工现场没多久後
: 老板就打电话来痛骂我一顿，叫我把对方要的东西都改成对方要的
: (OS：那我们之前十几天做的不都是白做的?!!!!=皿=#)
: 还叫我们把弄脏的教室和桌子都清乾净!!!
: 听到这里，我才真的理解到澳客都是让烂主管烂老板养出来的!!!
: 有些东西，根本不关我们的事情
: 却因为对方东凹西凹
: 在烂老板烂主管怕事的状况下，变成我们都得额外花自己的时间和金钱去弥补澳客..Orz
电话钱大概算自己倒楣了
你被老板痛骂一顿 相信你有做不好的地方
如果是没完全依照契约施工
那当然站不住脚 重做和被骂也是应该
如果是依契约施工但认知不同 这种相信当老板也看多
既然你老板都同意要求了 身为员工只能摸摸鼻子重做
老板觉得你做不好 被骂很正常 叫你rework很正常
还有你们是厂商
客户觉得有问题 依契约review你和你的老板也很正常
难道不能严格挑剔?
契约或许有模糊地带 说凹也好 凹的有理你老板也接受了不是吗
请记住你是员工 尽好自己的本分吧
--
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◆ From: 111.252.51.98
※ 编辑: letme 来自: 111.252.51.98 (09/25 15:00)
1F：推 shyyo7589:公家包案非常死板 说一做一 说二做二 163.29.130.56 09/25 15:14
2F：→ shyyo7589:一切都是依签订的合约书 企划书进行 163.29.130.56 09/25 15:14
3F：→ shyyo7589:有变更事项会有开会及公文传达 163.29.130.56 09/25 15:15
4F：→ shyyo7589:所以我比较想翻合约书出来 看谁对谁错 163.29.130.56 09/25 15:17
5F：→ shyyo7589:如果不想不能不愿意依合约走 就不要接 163.29.130.56 09/25 15:18
6F：→ silentalice:之前有听说朋友在做公家机关的案子 114.41.176.223 09/25 17:02
7F：→ silentalice:也是跟原PO很像，快要做完的时候被刁 114.41.176.223 09/25 17:02
8F：→ silentalice:难 @@ 114.41.176.223 09/25 17:02
9F：→ gor412:真的能只照合约走反而简单..常常每个组长都 123.193.98.90 09/25 19:06
10F：→ gor412:有自己的意见,东凹一下 西批一句 真的做过 123.193.98.90 09/25 19:08
11F：→ gor412:才能体会 冏 123.193.98.90 09/25 19:08
12F：嘘 AioTakumi:脑补+无视 219.85.254.97 09/25 22:28
13F：嘘 likemon:脑内小剧场演很大... 111.254.42.218 09/25 22:41
14F：嘘 CarlvinPiz22:脑补+无视重点+鬼打墙 61.38.186.158 09/25 23:04
15F：→ suketen:你到底在写什麽？ 114.45.60.156 09/26 10:40
16F：嘘 minna:楼上问得好，所以我看到一半就END看嘘文了 123.192.149.96 09/26 10:50
17F：嘘 miconches:你是没看到做之前都确认过才动工这句话? 123.204.54.151 09/26 11:41
18F：→ letme:看的是白纸黑字 管你跟谁口头确认 111.252.51.98 09/26 12:17
19F：→ letme:校方依约监工 老板依约叫工人重做 各司其职 111.252.51.98 09/26 12:17
20F：→ letme:就这麽简单XD 111.252.51.98 09/26 12:19
21F：推 shyyo7589:原篇比较是单面说词 原委过程难以知晓 163.29.130.56 09/26 12:47
22F：→ shyyo7589:板上一些 那种很酷很帅让人叫绝的经验文 163.29.130.56 09/26 12:48
23F：→ shyyo7589:我常常更想听另方说法 来做事件比对 163.29.130.56 09/26 12:49
24F：嘘 chicorita:最近也在包公家工程 无法认同你的话 36.232.101.193 09/26 13:36
25F：→ chicorita:每次都要看来的是哪个 讲的话都不一样 36.232.101.193 09/26 13:39
26F：→ chicorita:要刁难人什麽方法都可以 36.232.101.193 09/26 13:40
27F：推 dadadadadada:帮补血...虽然是顾客版，但也要理性 163.32.6.242 09/26 13:40
28F：→ chicorita:还要去自己应付附近居民勒索 36.232.101.193 09/26 13:41
29F：嘘 immigo:a组长说不够白，b组长说太白，光改就改死了 123.0.53.11 09/26 23:16
30F：嘘 miconches:公文上有很多主观意识的问题 像楼上这样 123.204.54.151 09/27 10:39
31F：→ amx002:"你被老板痛骂一顿 相信你有做不好的地方" 58.115.186.186 09/27 16:56
32F：→ amx002:看到这句话 真想知道在哪高就？ 58.115.186.186 09/27 16:56
33F：→ amx002:这麽好的老板真该根大家介绍一下 58.115.186.186 09/27 16:57
34F：嘘 Clarkliu:你该不会是当老师的吧？ 114.41.158.168 09/27 20:07
35F：→ letme:不照合约施工再来怪别人 现在的员工真不敢领 122.118.186.61 09/27 21:40
36F：→ letme:教 验收不过收得到钱? 被骂和重做刚好而已 122.118.186.61 09/27 21:41
37F：→ letme:只有员工损失? 不只吧 122.118.186.61 09/27 21:42
38F：→ letme:搞清楚这不是服务业 122.118.186.61 09/27 21:46
39F：→ letme:交给客户的报告被退 老叫较你重做 顺便训你 122.118.186.61 09/27 21:48
40F：→ letme:一顿 这样叫烂老板烂客户? 别笑死人了 122.118.186.61 09/27 21:48
41F：→ letme:大家都做份内工作而已 不爽不要干这样 122.118.186.61 09/27 21:50
42F：→ suketen:我真的很想知道你在哪高就 什麽职位 220.135.58.88 09/27 22:00
43F：→ letme:楼上有何指教 洗耳恭听 122.118.186.61 09/27 22:06
44F：→ letme:拜托指正一下谢谢 122.118.186.61 09/27 22:11
45F：嘘 yspen:完全搞错重点 61.31.140.205 09/27 23:09
46F：嘘 simonhug:请将原文认真的看清楚 111.243.51.250 09/27 23:24
47F：推 shyyo7589:比较疑问 原篇提到对方说 "完全不一样" 163.29.130.56 09/28 12:19
48F：→ shyyo7589:文说有跟对方确认过 有确认过怎麽会有 163.29.130.56 09/28 12:20
49F：→ shyyo7589:"完全不一样"的落差出现 真得很神奇 163.29.130.56 09/28 12:21
50F：→ shyyo7589:照合约书走 施工+确认 能做到很不一样? 163.29.130.56 09/28 12:22
51F：→ shyyo7589:我不知道要相信这种极大落差 要相信谁 163.29.130.56 09/28 12:23
52F：→ shyyo7589: X X ← 多打一次相信 163.29.130.56 09/28 12:24
53F：嘘 Clarkliu:因为实在受不了，所以决定再嘘一次118.170.206.121 09/29 03:13
54F：→ lsj168:等你多认识老师公务人员,才知道大家口中所 39.12.78.110 09/29 09:54
55F：→ lsj168:谓公家机关之怪啊。 39.12.78.110 09/29 09:55
56F：→ a125wind:龙之介：沙织~ 1.171.108.79 09/29 14:17
57F：→ twigo:你应该没见过没办法好好跟别人沟通的老师 1.163.66.66 09/29 14:33
58F：→ twigo:不会因为身分是老师在言语上就会比较客气 1.163.66.66 09/29 14:35
59F：→ letme:当然看过阿 这跟身分职业没关系 不要有偏见 111.246.76.226 09/29 15:20
60F：→ letme:只是原文只看到火大 动怒 这叫沟通??? 111.246.76.226 09/29 15:21
61F：→ twigo:所以是原PO有沟通但对方不听?还是楼上 1.163.66.66 09/29 17:25
62F：→ twigo:脑补原PO人马没沟通就直接火大动怒? 1.163.66.66 09/29 17:26
63F：→ twigo:那我是不是可以请L大不要对做工程的有偏见? 1.163.66.66 09/29 17:31
64F：推 shyyo7589:t君 我想问的是，所以你预设那些老师不 42.78.121.112 09/29 20:52
65F：→ shyyo7589:能跟那些人好好先沟通是吗，你的推文 42.78.121.112 09/29 20:54
66F：→ shyyo7589:还是说那天你就在现场?? 何出该评论? 42.78.121.112 09/29 20:56
67F：→ letme:dear twi 我没对任何人有偏见 希望您也是 111.246.76.226 09/29 23:16
68F：→ letme:原文确实只看到原po人马因被挑剔和误会然後 111.246.76.226 09/29 23:17
69F：→ letme:火大动怒还差点动手这样 111.246.76.226 09/29 23:18
70F：→ letme:再说就算无法沟通也不用动气啦 工人很辛苦但 111.246.76.226 09/29 23:25
71F：→ letme:试想监工者本来就负责验收 跟契约内容不同要 111.246.76.226 09/29 23:26
72F：→ letme:怎验收?说吹毛求疵也好 文中确实也说了是依 111.246.76.226 09/29 23:27
73F：→ letme:约监工 倒是看来只有校方和老板是可沟通的 111.246.76.226 09/29 23:28
74F：→ letme:歧见部分也达成协议 111.246.76.226 09/29 23:30
75F：嘘 likemon:你只看到原PO火大 看不到原PO说他已经跟 111.254.40.21 10/02 12:48
76F：→ likemon:业主确认过所有施作规格? 111.254.40.21 10/02 12:49
77F：→ likemon:而且对於规格 沟通本来就是上级和业者沟通 111.254.40.21 10/02 12:52
78F：→ likemon:原PO只是对於这种情况来抱怨不是 111.254.40.21 10/02 12:53
79F：→ letme:又一个新来的 111.246.76.226 10/02 21:01
80F：嘘 amx002:工人发火是因被要求去整理其他公司的烂摊子 119.14.108.20 10/03 00:19
81F：→ amx002:这一段怎好像都没看到你拿出来批评一下? 119.14.108.20 10/03 00:19
82F：推 f78:该不会是公家机关上来灭火的?提油救火? 83.184.38.40 10/03 04:45
83F：→ letme:文章看清楚再来 111.252.39.162 10/03 12:43
84F：→ likemon:就说了你一定要脑补成原PO不依约乱施作 118.171.246.55 10/03 13:09
85F：→ likemon:你就是不相信原PO有依照合约的品质做吗? 118.171.246.55 10/03 13:10
86F：→ likemon:另外老板也不一定是依照合约 有时候是怕事 118.171.246.55 10/03 13:10
87F：→ likemon:原PO的文章完全看不出来有不依照合约的点 118.171.246.55 10/03 13:11
就跟你说文章看清楚再来 眼残?
原文就说"开始东挑西挑说我们做的工程跟工程契约内容讲的完全不一样"
很明显没按照契约施工
老板再傻也知道没依契约施工 只有重做 不然对方不给款都可以
只有员工还在那傻 "什麽跟对方确认过才施工"
跟谁确认?跟你确认的人说了算? 确认完的内容跟合约不符不用双方确认或压章更改?
不用知会老板? 今天人家照着契约书出来监工 才在那不爽
谁跟你在当儿戏 谁管你跟谁确认 白纸黑字清清楚楚 第一天出来混?
这种单方面说法看多了 放大别的过错 隐藏自己的责任 还傻傻的相信
※ 编辑: letme 来自: 111.252.39.162 (10/03 20:10)
88F：嘘 yspen:"这些东西都是在做之前都已经有先跟对方确认 61.31.143.139 10/03 20:58
89F：→ yspen:过" 原文里面这句话你就选择性的跳过?? 61.31.143.139 10/03 20:58
90F：嘘 yspen:你该不会是当老师的吧？ 61.31.143.139 10/03 21:01
91F：→ yspen:｢就跟你说文章看清楚再来 眼残?｣ 61.31.143.139 10/03 21:01
92F：→ yspen:这句话算对likemon人身攻击了吗? 科科? 61.31.143.139 10/03 21:02
93F：推 shyyo7589:说有确认过 结果跟契约内容完全不一样 42.70.52.94 10/03 21:25
94F：→ shyyo7589:这一点怎麽没人去好奇可以弄成这样呢 42.70.52.94 10/03 21:26
95F：→ shyyo7589:文中提到被老板痛骂一顿+依客户要求处理 42.70.52.94 10/03 21:30
96F：→ shyyo7589:我就更不懂了 原本沟通是谁去接洽的 42.70.52.94 10/03 21:31
97F：→ shyyo7589:老板接洽 还是工人接洽 却与契约不服? 42.70.52.94 10/03 21:32
98F：→ shyyo7589:这些看下来 我认为还难以评论对错 42.70.52.94 10/03 21:34
99F：推 shyyo7589:文说请对方去看样 结果被对方挑剔 42.70.52.94 10/03 21:37
100F：→ shyyo7589:到底是已经施工了 还是 在待看样 不懂 42.70.52.94 10/03 21:38
101F：→ shyyo7589:若是 确认工程及工前看样阶段而被挑剔 42.70.52.94 10/03 21:40
102F：→ shyyo7589:我不懂这是要火大什麽 很多地方很不解 42.70.52.94 10/03 21:41
103F：推 shyyo7589:对了 要说人身攻击 上面脑补算不算呢 42.70.52.94 10/03 21:47
104F：嘘 likemon:就算是照着合约 监工单位两个人也可能有 118.171.246.55 10/03 21:50
105F：→ likemon:两种说法 原PO的文章看不出来 所以我选择 118.171.246.55 10/03 21:50
106F：→ likemon:原PO是照着合约做 而是对方因为认知不同 118.171.246.55 10/03 21:50
107F：→ likemon:而挑剔 加上後面把非原PO厂商过错推给 118.171.246.55 10/03 21:51
108F：→ likemon:他门 所以现场工人才火大 118.171.246.55 10/03 21:51
109F：→ likemon:火大的点在於把非原PO责任怪在他们身上 118.171.246.55 10/03 21:52
110F：→ likemon:为何这段就硬是跳过不理 118.171.246.55 10/03 21:52
111F：→ likemon:另外 这是讨论顾客的版 如过来这边PO个 118.171.246.55 10/03 21:52
112F：→ likemon:心情抱怨文 都还要加证据 加文件 118.171.246.55 10/03 21:52
113F：→ likemon:会不会太累~~ 118.171.246.55 10/03 21:53
114F：推 shyyo7589:所以说是已经施工了 还是准备看样? 42.70.52.94 10/03 21:55
115F：→ shyyo7589:这部分就不解了 而他厂商的部分是成立 42.70.52.94 10/03 21:56
116F：→ shyyo7589:所以没有人有异议 42.70.52.94 10/03 21:57
117F：→ shyyo7589:对於不清楚的地方有人想厘清这很正常的 42.70.52.94 10/03 21:58
118F：→ shyyo7589:文章发布於公众看板 就要有被检视的准备 42.70.52.94 10/03 22:00
119F：→ shyyo7589:至於是不是"认知问题" 就要看契约书所载 42.70.52.94 10/03 22:02
120F：→ shyyo7589:的采购内容 是否为制式化的施工或采购 42.70.52.94 10/03 22:02
121F：→ likemon:他不是已经说工程做到一半了吗... 118.171.246.55 10/03 22:59
122F：推 shyyo7589:再看一次 文有提到施工中的时候 163.29.130.56 10/04 09:37
123F：→ shyyo7589:至於施工情形 工前的沟通很难断论对错 163.29.130.56 10/04 09:38
124F：→ shyyo7589:可能校方 也可能厂商 沟通中认知不同或 163.29.130.56 10/04 09:39
125F：→ shyyo7589:表达.意会错误或疏忽 凭文很难无法断定 163.29.130.56 10/04 09:41
126F：→ shyyo7589:诚如L君说 选择认为厂商照着合约做 163.29.130.56 10/04 09:42
127F：→ shyyo7589:校方也是一样 也会依照契约所载去发包 163.29.130.56 10/04 09:43
128F：嘘 ta29:可见同一种人118.168.205.186 10/06 20:33
129F：嘘 cgany:推楼上 不是老板就是老师吧ww 1.164.132.118 10/14 11:37
130F：→ iamsosad:这一篇文章是po来让人嘘的吧没水准 114.27.116.73 10/17 01:23
131F：嘘 yajenhina:谢老师 111.240.169.83 02/15 16:39
132F：嘘 JJFROMCIA:脑补小剧场 嘘只是刚好而已 112.105.242.8 03/05 00:47