作者fatcats (心靈律動^^囉 :))
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標題Re: [討論] 澳盛(荷蘭)牛排買1送1-沒誠意
時間Tue May 18 02:03:08 2010
1F：推 depravity:我猜只有我看懂 原PO是指廣告寫著大大的買一送一 05/18 00:49
2F：→ depravity:需要實體簽單 這類的字眼 然後有個小小的註 05/18 00:50
3F：→ depravity:再限制那三個條件 而不是只有單純的任何實體簽單就可以 05/18 00:50
4F：→ depravity:這應該算類似之前有銀行電視廣告在旁邊加註詳情看.... 05/18 00:52
5F：→ depravity:可是整個廣告都沒提到 被告敗訴的伎倆 只是用的高明些XD 05/18 00:53
6F：→ depravity:這種廣告 分開就越線了 再一起誰有空去試試看嗎 XD 05/18 01:11
7F：→ depravity:且若那個"註"字是落在"實體簽單"上而非活動辦法參加資格 05/18 01:19
8F：→ depravity:之類的 勝算應該不小 因為他根本不是再解釋實體簽單 05/18 01:20
9F：→ depravity:而是在限縮(或者說自行定義與重不同的)實體簽單解釋 05/18 01:20
10F：→ depravity:此為對消費者顯失公平的定型化契約條款 該當無效 05/18 01:21
11F：→ depravity:理由是 了解何謂正常實體簽單定義的人根本不會去看那註 05/18 01:24
12F：→ depravity:就像 你看到 便當 不會去查辭典這是啥意思一樣 05/18 01:25
13F：→ depravity:根本就是突襲條款 怎能算數 05/18 01:25
斗大的字寫著
活動期間內憑
本行信用卡及
04/19~06/30同卡號單筆國內消
費金額達2,010(含)以上實體簽單即可致電
┌澳盛百店牛排活動專線(02)2563-6647*┘
索取牛排買一送一兌換券
文件參考
http://tw.anz.com/event/ebook/pdf/0501/ebook_1.pdf
第三頁
所以原PO所提到的三點都是用斗大的字體寫著 並且還有用顏色標明
原PO三點
1.4/19-6/30期間單筆消費2010元以上
2.實體簽單
3.消費後電話連絡銀行, 銀行再寄贈與卷
而非另外寫在注意事項內
以上供d大參考
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.43.156.251
14F：推 sa018858:這活動似乎蠻多人換 想去的餐廳幾乎換不到... 05/18 02:35
15F：→ sa018858:台中僅勝一些阿里不達餐廳..希望能補卷.. 05/18 02:36
16F：推 depravity:重點不是網頁 是原PO宣稱看到的那份文宣 05/18 03:47
17F：→ depravity:之前出事的銀行就是電視廣告小字註看官網 05/18 03:48
18F：→ depravity:且我的評論是在說 再怎樣的情況下會無效 05/18 03:49
19F：→ depravity:而非說該廣告一定如何 因為我沒拿閒時間去看 XDDD 05/18 03:50
20F：→ depravity:只要她能拿出一份有誤導之嫌的文宣就夠了 05/18 03:51
21F：→ depravity:當衝突時是採對消費者有利的 05/18 03:51
22F：→ depravity:另 所有文宣加註 "詳情請看官網" 這句話並沒有絕對效力 05/18 03:53
23F：→ depravity:還有 我並非說 那三點是寫在注意事項好嗎 05/18 03:54
24F：→ depravity:我是說 若他看到的 "註"這字 落款在"實體簽單"這名詞 05/18 03:55
25F：→ depravity:內容卻是這種限縮實體簽單的解釋的註 那他屬於突襲條款 05/18 03:55
26F：→ fatcats:嗯~~所以原PO看到的跟大家普遍看到的一不一樣很重要... 05/18 03:56
27F：→ fatcats:只要有任何一點足以讓原PO誤解的條款存在...哪怕全世界 05/18 03:56
28F：→ fatcats:只有他一個人看到...也是可以勝利的... 05/18 03:56
29F：→ depravity:該當無效 05/18 03:57
30F：→ fatcats:關於實體簽單的解釋 我不太懂文宣上的解釋叫做限縮嗎?? 05/18 03:58
31F：→ fatcats:不包含網路購物之類的~~是因為那種本來就沒有簽單 05/18 03:58
32F：→ fatcats:既然如此~~不算是限縮吧... 05/18 03:58
33F：→ depravity:這段話 明明僅做法理的闡明 該怎麼適用個案 和我無關 05/18 03:59
34F：→ fatcats:了解........囧 05/18 03:59
35F：推 depravity:我只是在原PO說 為何不加個註 說明那 05/18 04:01
36F：→ depravity:然後說 若在實體簽單後 加註 照她的意思那樣 確標那三點 05/18 04:02
37F：→ depravity:那這個註反而是無效的 註 是不能標在"實體簽單"這部分的 05/18 04:02
38F：→ depravity:至少若內容是那三點 不能這樣標 要標在 條件 限制之類的 05/18 04:03
39F：→ fatcats:喔~~原來如此...非常清楚!!!我聽懂了 謝謝 05/18 04:04
40F：→ fatcats:所以重要就是要看原PO到底是看到哪一份資料... 05/18 04:04
41F：推 depravity:其實 我只想說 不能在"實體簽單"這四個字加註 05/18 04:05
42F：→ depravity:內容卻是那三點 她看啥我到是不太關心 05/18 04:05
43F：→ depravity:理由時 同樣上網PO一些字 真的覺得有問題 05/18 04:06
44F：→ depravity:該把這些字 用 MAIL 給金管會 給公交會 申訴 05/18 04:06
45F：→ depravity:而不是抱怨 抱怨權益是不會來的 XD 05/18 04:06
46F：推 depravity:既然提到文宣 那就順便說一下好了 05/18 04:09
47F：→ depravity:經營者是不能發出會讓人誤會的簡略板然後在上面標(甚至 05/18 04:10
48F：→ depravity:標的讓人不容易注意)說請看XX 看到該文宣的人是沒有 05/18 04:11
49F：→ depravity:按圖索驥的義務 看到啥就是啥 所以簡略版(或她版)是不能 05/18 04:11
50F：→ depravity:是會造成誤解的 你可以啥都不說不能說不清甚至讓人誤會 05/18 04:12
51F：→ depravity:然後一句以XXX為準帶過 讓人直接看到啥 就是以啥為準了 05/18 04:12
我整理一下
原PO說的條件 很清楚列出 1 2 3 三點
然後原PO認為有爭議的部分是 實體簽單的定義的認知與版友們不同(沒有誰對誰錯)
所以怪罪文宣怎麼不說清楚 建議在實體簽單後面加個(註)
然後d大意思是說 不可以用註來限縮大家看到的東西
比方說: 不能說刷卡(註) 註:此處刷卡所指不包含海外消費
但可以說 刷卡(註) 註:利用信用卡或銀行發行之相關金融商品
透過商店刷卡機或授權付款所進行的消費行為
不然就屬於突襲條款 消費者可主張無效
所以d大其實是要說明 消費者應該怎麼保障自己
如果有疑問 可以直接向相關機關要求保障自己的權益 (要先保全證據)
PS.所以其實上一篇原PO跟版友們有爭議的點就是
原PO認為官方解讀的實體簽單 跟他所理解的不同 是為限縮
不過版友們認為官方的解讀 跟大家理解的相同 是為單純解釋
52F：→ depravity:所以之前才會有使用者不知道有回饋上限然後銀行得認帳XD 05/18 04:14
53F：→ depravity:及那不知道送禮券有消費種類限制銀行還是得認case出現XD 05/18 04:15
54F：推 depravity:這篇 讓我想起 某天早上 我看不懂水龍大的一篇反諷文 05/18 04:21
55F：→ fv:為什麼你不回文阿.. 05/18 04:22
56F：→ depravity:鬧出的笑話 原來我不只看連表達都有問題(檢討) 05/18 04:23
57F：→ fatcats:是我的錯...XDDD 05/18 04:24
58F：→ depravity:某類別板推文名人E大名言 用推文可以慢慢想又能邊做其他 05/18 04:24
59F：→ depravity:的事情 不會有篇文章佔著視窗 隨時可斷隨時可接 多方便 05/18 04:26
60F：→ fatcats:我之前在有限制幾秒鐘內不能多次推文的版...推了1小時XDD 05/18 04:26
61F：→ fatcats:重點是...才說了沒幾句話...(因為還要看對方回什麼XD) 05/18 04:27
※ 編輯: fatcats 來自: 115.43.156.251 (05/18 04:32)
62F：推 depravity:我曾經為了等E大推文 發現天亮了 去睡醒發現他早睡了 @@ 05/18 04:42
63F：→ depravity:等她睡醒才繼續推 然後我在睡覺 @@ 05/18 04:42
64F：推 depravity:吃飽了 回去看原文 發現我好像誤會原PO 05/18 04:54
65F：→ depravity:她好像是指 要在實體簽單說明啥是實體簽單 05/18 04:54
66F：→ depravity:而不是說要把那三個放在實體簽單的說明 @@ 05/18 04:54
67F：→ depravity:看來不該在該吃晚餐才開始弄要八小時的食物 05/18 04:56
68F：→ depravity:會神智不清 @@" 05/18 04:56
69F：→ fatcats:..................可以當早餐嗎 ^0^/ (肚子:咕嚕咕嚕~~~) 05/18 04:57
70F：→ fatcats:看來d大已經跑去享用了...XDDD 05/18 04:59
71F：推 depravity:我在連九天只有一餐不是清粥後忍不住弄了東坡肉 XD 05/18 05:00
72F：→ depravity:然後在看了兩次感冒後發現腹瀉都沒好轉去查我吃了啥藥 05/18 05:02
73F：→ depravity:發現沒腸胃藥就算了還沒有每種症狀的都有難怪不會好 05/18 05:02
74F：→ depravity:害我很想下次感冒去看的時候全程錄音 05/18 05:03
75F：→ depravity:可是又覺得我幹嘛為了搞她先跟自己身體過不去 @@ 05/18 05:03
76F：→ depravity:不是 我是去承受嘴饞的苦果 去拉肚子 @@ 05/18 05:04
77F：→ depravity:身為一個專業的啊宅 吃東西怎麼會和打逼衝突咧 XDDD 05/18 05:06
78F：→ fatcats:沒關係...那也是另一種境界的享受...一種吃法兩種享受XDD 05/18 05:15
79F：→ fatcats:腹瀉的話你可以吃一些白吐司 05/18 05:16
80F：→ fatcats:至少...可以吸收水分...XDDDD 05/18 05:16
81F：→ Yukkie:網頁上的內容不就是跟收到DM一模一樣... 05/18 11:43
※ 編輯: fatcats 來自: 115.43.156.251 (07/19 12:28)