作者whie (whie)
看板cosplay
標題Re: 一件蠻令人無奈又生氣的事
時間Fri Sep 9 07:31:21 2005
經原作者同意轉貼
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作者: KKGuest (KK 遊客) 看板: R_Gossip
標題: Re: 很矛盾的心情...--時間點整理
時間: Thu Sep 8 18:07:36 2005
雖然東立道歉了，但我又再一次看完相關blog後，覺得有個關鍵
綜合這兩個網誌，整理一下時間點和情形
（實在太無聊了....ORZ）
============
http://blog.webs-tv.net/stayxxxx/article/428533
當天同行的朋友因為懂日文，氣不過這位課長的行事作風，
所以冒昧地向白泉社的人員開口詢問是不是有可能請由貴老
師象徵性地為我們簽一份名，
http://blog.webs-tv.net/zankana/article/415400
等到好不容易有很熱心的工作人員＜是花漾的主編喔＞
幫我們柪到可以跟老師見面簽名的機會
============
★那麼，到底是coser自己人去要簽名，還是東立的人幫忙要的？
============
16:00 記者會結束，不過通常會再擔擱一下，並不會那麼準時在四點結束
以下是羅生門
============
記者會結束後某個這群coser不認識的coser進去了，怎麼進去的
http://blog.webs-tv.net/stayxxxx/article/428533
看起來是在說東立的人差別待遇，由東立主動叫那個他們不認識的人進去
而
http://blog.webs-tv.net/zankana/article/415400
則說是老師要求東立去叫那個coser進去
===========
★怎麼回事？O_O
===========
http://blog.webs-tv.net/stayxxxx/article/428533
說，接著他們被白泉社的人要求拍照，
接著由自己人主動向日方提要求要簽名。
後來被日方傳達老師主動開口要簽名，終於有簽名了。
http://blog.webs-tv.net/zankana/article/415400
則是說，承續上面東立傳達老師要見那位coser之後，
接下來可以簽的第二位、第三位就是他們，接著沒有第四位了
===========
然後應該時間又拖了一點，所以五點多世貿簽名會才開始，七點多簽名會結束。
題外話
換言之，由貴老師馬不停蹄的簽到七點多。然後才有飯吃。@.@
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作者: KKGuest (KK 遊客) 看板: R_Gossip
標題: Re: 很矛盾的心情...--關於翻包包
時間: Fri Sep 9 01:31:47 2005
※ 引述《KKGuest (KK 遊客)》之銘言：
> 沒辦法~~~
> 事情鬧到上層之後想要的什麼都拿到了卻什麼都不說，
> 只傳出一個不接受道歉的訊息，
> 然後再來說他們要的不是道歉，
> 既然這樣的話就有骨氣點什麼都不要拿嘛!!!!!!!= =
看來遊客您也已經知道了內情
知道內情後，真的會對這一群coser覺得齒冷
不過由於東立方面決定概括承受所有的誤會
我雖然彆得很難過，為了道義還是不能說
只是覺得齒冷與不屑這群人
東立的態度惡劣，我覺得coser的態度更惡劣百倍！
唯一我決定要說出的，就是兩件事
一件是翻包包
原來當時是所有的人的包包都放在一起
包括東立的工作人員的包包和coser的包包
記者會後，由貴老師突然要一件東西，
因為出版社人手不足，所以該課長親自去找
但包包似海，他也分不哪個包包是東立的人的，哪個是coser的
好死不死翻到了coser的，又被看到
他很天真，以為告訴coser是由貴老師要用的，coser應該會願意出借
結果coser當場嚴詞拒絕了
所以他又另外再到別的地方找
這傢伙如果直接找飯店的工作人員去找那個東西就好了
不過現場出版社人手不足，他分身乏術
這件事情已經向該coser們解釋過了
coser不接受這個解釋沒關係
但為什麼不說清楚現場的包包不只有coser的，還有東立的人員的呢？
分明就是故意要誤導大家以為課長的操守有問題！
另一件是老師主動召見的coser，
是那群coser用惡毒言語辱罵的另一位coser
而非這群自恃甚高的大大
那位可憐的coser真是受到相當大的委屈
D-WALK說的時間順序才是對的，
連同召見另一位coser的意願，他也是對的
簽名也是如D-WALK說的，由東立的人去爭取的
回過頭來看那個灰色眼神的惡意，我重看之後真的覺得頭皮發麻
怎麼會有人刻意扭曲事情到這種程度呢？
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◆ From: 61.228.218.59
1F：推 davidgw:不管說法如何 我是覺得以一個COSER的身份來說 203.69.72.131 09/09
2F：→ davidgw:東立那邊態度是必須要改進 203.69.72.131 09/09
3F：→ davidgw:基本上要求人做新的COS服 這就非常花精力了 203.69.72.131 09/09
4F：→ davidgw:我一直說 東立就是這個調調 203.69.72.131 09/09
5F：→ davidgw:就算是溝通上的問題好了 203.69.72.131 09/09
6F：→ davidgw:以過去我參加東立活動的情況(雖然只有兩次 203.69.72.131 09/09
7F：→ davidgw:COSER會這樣生氣也是能理解的 203.69.72.131 09/09
8F：→ davidgw:至少這次回應沒有裝死 某種程度來說還可以(?) 203.69.72.131 09/09
9F：推 pomnsa:敬佩whie大大認真分析的精神，不過如果能加上證據 222.157.5.220 09/09
10F：→ pomnsa:更好，畢竟雙方都是各執一詞，沒有證據的話，恐怕 222.157.5.220 09/09
11F：→ pomnsa:都是自說自話，永遠分不清誰是誰非 222.157.5.220 09/09
12F：→ pomnsa:呵呵，我個人是比較自私啦，懶的去管別人的事情 222.157.5.220 09/09
13F：→ pomnsa:所以這件事我是頭一次發表意見，就麻煩whie大大繼 222.157.5.220 09/09
14F：→ pomnsa:續加油吧，我的廢話到此為止~:b 222.157.5.220 09/09
15F：推 davidgw:反正官腔都會美化 203.69.72.131 09/09
16F：推 Kamiyu:所以說灰色眼神所謂同行的朋友應該是花漾的主編? 163.13.228.107 09/09
17F：推 smalllight:我想問一下KKCITY的該版路徑.... 59.114.54.155 09/09
18F：推 chinlinw:覺得再說都沒意義了，以後大家不要接東立的CASE 218.160.61.13 09/09
19F：→ chinlinw:就是了，反正他們又不支薪 218.160.61.13 09/09
20F：推 airstation:COSER再工作時間~為何可以要簽名??這不對啊.. 61.229.69.7 09/11
21F：→ airstation:而且~~COSER應該要別工作證..不然其他人混入 61.229.69.7 09/11
22F：→ airstation:偷東西~~也都是很難說的.. 61.229.69.7 09/11
23F：→ airstation:扭曲事實是一定的~COS界的人很多..每個人都出 61.229.69.7 09/11
24F：→ airstation:一口..也許真相早就被扭曲..加上東立公司的 61.229.69.7 09/11
25F：→ airstation:官方操作..就會變成兩端不一樣的說法.. 61.229.69.7 09/11
26F：→ airstation:如果要查清楚~只能把雙方當事人問問~才能知道 61.229.69.7 09/11
27F：→ airstation:我想東立以後也不會用COSER了. 61.229.69.7 09/11
28F：→ airstation:應該下次會考慮用專業MODEL.. 61.229.69.7 09/11
29F：推 pomnsa:"天使的右手"姊姊說的有道理，不過我想，他們應該 222.157.5.220 09/11
30F：→ pomnsa:是想強調非工作，自願幫忙的性質吧，如果是這個前 222.157.5.220 09/11
31F：→ pomnsa:提，雖然大致上須配合東立，部分自由仍然是擁有 222.157.5.220 09/11
32F：→ pomnsa:反過來說，東立方面可能想法就完全相反吧，重要的 222.157.5.220 09/11
33F：→ pomnsa:活動必須順利成功，既然該群COSER自願幫忙，自然 222.157.5.220 09/11
34F：→ pomnsa:應該全力配合，比照工作人員的狀況處理，即使沒有 222.157.5.220 09/11
35F：→ pomnsa:給予薪水。的確，如果東立要這樣想，也是合理的 222.157.5.220 09/11
36F：→ pomnsa:雙方想法都有道理，但是卻相互衝突，而在無法退一 222.157.5.220 09/11
37F：→ pomnsa:步為對方著想的情況下，雙方於是起了衝突 222.157.5.220 09/11
38F：→ pomnsa:世事本無絕對的對或錯，我想，雙方都有道理，只是 222.157.5.220 09/11
39F：→ pomnsa:理念不和而已，我相信看過神劍闖江湖的人都明白我 222.157.5.220 09/11
40F：→ pomnsa:說的意思，為什麼明治維新會發生戰爭，其實只是雙 222.157.5.220 09/11
41F：→ pomnsa:方理念不和而已，大家都是為了國家而努力，出發點 222.157.5.220 09/11
42F：→ pomnsa:是一樣的。會起衝突，只能說雙方都有錯。我是這樣 222.157.5.220 09/11
43F：→ pomnsa:想的^ ^ 222.157.5.220 09/11
44F：推 chinlinw:無言......COSER要的是尊重，不是錢不是一堆好댠 218.160.48.104 09/11
45F：→ chinlinw:處，最好以後都去找Model，大家都放心 218.160.48.104 09/11
46F：推 airstation:其實..這問題我有想過~畢竟之前我也是要找 61.229.68.47 09/12
47F：→ airstation:COSER的廠商..當初找COSER的理念是~希望找到 61.229.68.47 09/12
48F：→ airstation:自己有道具的~(這樣廠商就不用作)~便宜的.. 61.229.68.47 09/12
49F：→ airstation:專不專業~COS的像不像~~已經不是主要訴求.. 61.229.68.47 09/12
50F：→ airstation:我不知道大部分的COSER是怎麼想~也許想要回本 61.229.68.47 09/12
51F：→ airstation:些置妝費~也許想讓自己小有名氣..這些我不是 61.229.68.47 09/12
52F：→ airstation:很懂..但是基本上廠商要用COSER的原因~~ 61.229.68.47 09/12
53F：→ airstation:絕對只是取悅漫畫家或者是媒體.. 61.229.68.47 09/12
54F：→ airstation:以後COSER打工的時候要注意~究竟你還是領人錢 61.229.68.47 09/12
55F：→ airstation:人家要你做什麼~再被應徵之前~就要詳細問明白 61.229.68.47 09/12
56F：→ airstation:例如廠商想要造勢.還是想要宣傳.還是想發傳單 61.229.68.47 09/12
57F：→ airstation:這些都要問~~(以我知道的COSER打工就是這些) 61.229.68.47 09/12
58F：→ airstation:而且你領人家的薪水~一定要把自己當成員工.. 61.229.68.47 09/12
59F：→ airstation:要盡心盡力的去執行你的任務..這樣才對 61.229.68.47 09/12
60F：→ airstation:如果對廠商的待遇不滿意~可以當場提出意見 61.229.68.47 09/12
61F：→ airstation:例如工時超過8小時沒有加班費.例如不給保險. 61.229.68.47 09/12
62F：→ airstation:例如被冤枉..這些一定要大聲的說出來~~ 61.229.68.47 09/12
63F：→ airstation:打工沒錯~但是尊嚴也要有.. 61.229.68.47 09/12
64F：推 airstation:老實說~~日本人啊...台灣人應該團結起來跟 61.229.68.47 09/12
65F：→ airstation:他們要回釣魚台了吧....= =## 61.229.68.47 09/12
66F：→ airstation:不知道為何就是看日本人不爽... 61.229.68.47 09/12
67F：→ airstation:而且老實說~台灣人會這樣擺架子..其實都是 61.229.68.47 09/12
68F：→ airstation:日本人幕後溝通的結果..不信?去日商公司就知 61.229.68.47 09/12
69F：推 airstation:日本人常搞笑裡藏刀這招~我受夠了.. 61.229.68.47 09/12
70F：→ airstation:雖然說台灣以前是落在日本手上~也不需要這樣 61.229.68.47 09/12
71F：→ airstation:吧!!把台灣的員工當作什麼了??奴隸嗎... 61.229.68.47 09/12
72F：推 monou:我同意airstation的說法...一開始要問清楚性質～ 218.162.49.135 09/12
73F：→ monou:有領薪水的就醫定要努力去做...廠商態度不加, 218.162.49.135 09/12
74F：→ monou:也應該立即反應,而不是活動完再來個說個話...... 218.162.49.135 09/12
75F：→ monou:或是一開始就找代表去跟廠商談條件... 218.162.49.135 09/12
76F：→ monou:當你開始幫廠商工作...就不是個人,而是商品... 218.162.49.135 09/12
77F：→ monou:商品沒什麼好尊重...頂多貼標語"小心輕放"而已... 218.162.49.135 09/12
78F：→ monou:要尊重就乖乖在COS圈不要出來...這是殘忍的事實... 218.162.50.62 09/12
79F：推 davidgw:不過這並不是工作 59.112.0.226 09/12
80F：→ davidgw:東立的說法XD 59.112.0.226 09/12
81F：推 chinlinw:這群COSER沒拿錢吧？不要把COSER看的都很勢利 163.14.181.110 09/12
82F：→ chinlinw:如果真的那麼愛錢就不會玩COS了 163.14.181.110 09/12
83F：→ chinlinw:東立根本錯在他們欠缺對待一個『人』應該有的尊 163.14.181.110 09/12
84F：→ chinlinw:重，這跟COS不COS已經沒有關係了 163.14.181.110 09/12
85F：→ chinlinw:可是大家的重點好像都放在『拿錢辦事』上面 163.14.181.110 09/12
86F：→ chinlinw:我看樓上兩位講的，完全無法認同 163.14.181.110 09/12
87F：推 monou:我重點是在是先應該跟廠商溝通好... 218.162.50.62 09/12
88F：→ monou:希望有的待遇就先談好(不管是不是錢)... 218.162.50.62 09/12
89F：→ monou:畢竟很多事情都有先例...ex偷東西或被偷... 218.162.50.62 09/12
90F：推 airstation:其實廠商說明只是義工性質..這已經就是有問題 61.229.63.152 09/12
91F：→ airstation:義工性質就是說~這只是幫忙~但是你還是員工 61.229.63.152 09/12
92F：→ airstation:不拿錢還是得依照員工的工作方式進行活動.. 61.229.63.152 09/12
93F：→ airstation:他們就是沖著一堆COSER喜歡漫畫家這點來招攬 61.229.63.152 09/12
94F：→ airstation:而且就衝著他們有COSER喜歡的作者~所以才會 61.229.63.152 09/12
95F：→ airstation:對這群COSER百架子...這樣你們有沒有清楚? 61.229.63.152 09/12
96F：→ airstation:基本上衝著作者名義來當COS義工~這點~ 61.229.63.152 09/12
97F：→ airstation:我就已經知道COSER大概會被廠商黑了.. 61.229.63.152 09/12
98F：→ airstation:再加上他門是日商公司~日本人才懶的鳥你們 61.229.63.152 09/12
99F：→ airstation:你們到底是拿錢的員工~還是義工~只要來這邊 61.229.63.152 09/12
100F：→ airstation:就是得認真工作(相信我~這些日本人真的降想) 61.229.63.152 09/12
101F：→ airstation:說難聽一點的~就算COSER要拿錢.那些日本人還 61.229.63.152 09/12
102F：→ airstation:不太願意給勒 = =.. 61.229.63.152 09/12
103F：→ airstation:算了~反正這是你們出社會的其中一面.. 61.229.63.152 09/12
104F：→ airstation:更多黑暗面還等著大家去發掘~對我來說~~這個 61.229.63.152 09/12
105F：→ airstation:只是百分之一的現象..遇上更黑的哭都哭不出來 61.229.63.152 09/12
106F：→ airstation:而我要說明的~並不是說COSER觀念的問題.. 61.229.63.152 09/12
107F：→ airstation:別忘了~我是挺COSER這邊的~我只是想跟大家說 61.229.63.152 09/12
108F：→ airstation:這些在社會上(尤其是日商公司)這叫做所謂的 61.229.63.152 09/12
109F：→ airstation:"正常現象"...所以我寫了這麼多.就是想讓大家 61.229.63.152 09/12
110F：→ airstation:知道最近COSER打工到底是怎麼回是..為何一堆 61.229.63.152 09/12
111F：→ airstation:打工的COSER一直被廠商欺侮~其實這部是欺侮 61.229.63.152 09/12
112F：→ airstation:這叫做"正常現象"..除了少數會想COSER的立場 61.229.63.152 09/12
113F：→ airstation:大部分的廠商就是這樣虐待打工的工讀生... 61.229.63.152 09/12
114F：→ airstation:所以~如果要打工的話~要學會抗壓~~ 61.229.63.152 09/12
115F：→ airstation:就如同上上面的版友說的~COS要被尊重~還是回 61.229.63.152 09/12
116F：→ airstation:到COS圈子裡面吧..社會太黑了... 61.229.63.152 09/12
117F：推 airstation:還有~我告訴你們~基本上COSER已經算是廠商的 61.229.63.152 09/12
118F：→ airstation:所謂的"特技人員"..價碼至少一千五.. 61.229.63.152 09/12
119F：→ airstation:要是低的話~或者是義工的話~大可別幹... 61.229.63.152 09/12
120F：→ airstation:沒錢又怎樣~便利商店兼職一個月還有三萬勒.. 61.229.63.152 09/12
121F：推 airstation:或許有日本來的作者~這相當吸引人..但是 61.229.63.152 09/12
122F：→ airstation:寧願當付錢的顧客~也別想用義工的性質來幫忙 61.229.63.152 09/12
123F：→ airstation:尤其想要簽名的人..你當義工的絕對拿不到.. 61.229.63.152 09/12
124F：→ airstation:日商公司的就是這樣..所以下次別呆呆的了 61.229.63.152 09/12
125F：推 airstation:要COSER穿COS衣服~化妝來幫忙..至少一千五. 61.229.63.152 09/12
126F：→ airstation:不然不幹~~超過約定時間就申請加班費用.. 61.229.63.152 09/12
127F：→ airstation:別客氣...別再當義工虐待自己~COS要洗也要$$ 61.229.63.152 09/12