作者whie (whie)
看板cosplay
标题Re: 一件蛮令人无奈又生气的事
时间Fri Sep 9 07:31:21 2005
经原作者同意转贴
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作者: KKGuest (KK 游客) 看板: R_Gossip
标题: Re: 很矛盾的心情...--时间点整理
时间: Thu Sep 8 18:07:36 2005
虽然东立道歉了，但我又再一次看完相关blog後，觉得有个关键
综合这两个网志，整理一下时间点和情形
（实在太无聊了....ORZ）
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http://blog.webs-tv.net/stayxxxx/article/428533
当天同行的朋友因为懂日文，气不过这位课长的行事作风，
所以冒昧地向白泉社的人员开口询问是不是有可能请由贵老
师象徵性地为我们签一份名，
http://blog.webs-tv.net/zankana/article/415400
等到好不容易有很热心的工作人员＜是花漾的主编喔＞
帮我们柪到可以跟老师见面签名的机会
============
★那麽，到底是coser自己人去要签名，还是东立的人帮忙要的？
============
16:00 记者会结束，不过通常会再担搁一下，并不会那麽准时在四点结束
以下是罗生门
============
记者会结束後某个这群coser不认识的coser进去了，怎麽进去的
http://blog.webs-tv.net/stayxxxx/article/428533
看起来是在说东立的人差别待遇，由东立主动叫那个他们不认识的人进去
而
http://blog.webs-tv.net/zankana/article/415400
则说是老师要求东立去叫那个coser进去
===========
★怎麽回事？O_O
===========
http://blog.webs-tv.net/stayxxxx/article/428533
说，接着他们被白泉社的人要求拍照，
接着由自己人主动向日方提要求要签名。
後来被日方传达老师主动开口要签名，终於有签名了。
http://blog.webs-tv.net/zankana/article/415400
则是说，承续上面东立传达老师要见那位coser之後，
接下来可以签的第二位、第三位就是他们，接着没有第四位了
===========
然後应该时间又拖了一点，所以五点多世贸签名会才开始，七点多签名会结束。
题外话
换言之，由贵老师马不停蹄的签到七点多。然後才有饭吃。@.@
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◆ From: 昵名天使的家
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作者: KKGuest (KK 游客) 看板: R_Gossip
标题: Re: 很矛盾的心情...--关於翻包包
时间: Fri Sep 9 01:31:47 2005
※ 引述《KKGuest (KK 游客)》之铭言：
> 没办法~~~
> 事情闹到上层之後想要的什麽都拿到了却什麽都不说，
> 只传出一个不接受道歉的讯息，
> 然後再来说他们要的不是道歉，
> 既然这样的话就有骨气点什麽都不要拿嘛!!!!!!!= =
看来游客您也已经知道了内情
知道内情後，真的会对这一群coser觉得齿冷
不过由於东立方面决定概括承受所有的误会
我虽然别得很难过，为了道义还是不能说
只是觉得齿冷与不屑这群人
东立的态度恶劣，我觉得coser的态度更恶劣百倍！
唯一我决定要说出的，就是两件事
一件是翻包包
原来当时是所有的人的包包都放在一起
包括东立的工作人员的包包和coser的包包
记者会後，由贵老师突然要一件东西，
因为出版社人手不足，所以该课长亲自去找
但包包似海，他也分不哪个包包是东立的人的，哪个是coser的
好死不死翻到了coser的，又被看到
他很天真，以为告诉coser是由贵老师要用的，coser应该会愿意出借
结果coser当场严词拒绝了
所以他又另外再到别的地方找
这家伙如果直接找饭店的工作人员去找那个东西就好了
不过现场出版社人手不足，他分身乏术
这件事情已经向该coser们解释过了
coser不接受这个解释没关系
但为什麽不说清楚现场的包包不只有coser的，还有东立的人员的呢？
分明就是故意要误导大家以为课长的操守有问题！
另一件是老师主动召见的coser，
是那群coser用恶毒言语辱骂的另一位coser
而非这群自恃甚高的大大
那位可怜的coser真是受到相当大的委屈
D-WALK说的时间顺序才是对的，
连同召见另一位coser的意愿，他也是对的
签名也是如D-WALK说的，由东立的人去争取的
回过头来看那个灰色眼神的恶意，我重看之後真的觉得头皮发麻
怎麽会有人刻意扭曲事情到这种程度呢？
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◆ From: 昵名天使的家
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◆ From: 61.228.218.59
1F：推 davidgw:不管说法如何 我是觉得以一个COSER的身份来说 203.69.72.131 09/09
2F：→ davidgw:东立那边态度是必须要改进 203.69.72.131 09/09
3F：→ davidgw:基本上要求人做新的COS服 这就非常花精力了 203.69.72.131 09/09
4F：→ davidgw:我一直说 东立就是这个调调 203.69.72.131 09/09
5F：→ davidgw:就算是沟通上的问题好了 203.69.72.131 09/09
6F：→ davidgw:以过去我参加东立活动的情况(虽然只有两次 203.69.72.131 09/09
7F：→ davidgw:COSER会这样生气也是能理解的 203.69.72.131 09/09
8F：→ davidgw:至少这次回应没有装死 某种程度来说还可以(?) 203.69.72.131 09/09
9F：推 pomnsa:敬佩whie大大认真分析的精神，不过如果能加上证据 222.157.5.220 09/09
10F：→ pomnsa:更好，毕竟双方都是各执一词，没有证据的话，恐怕 222.157.5.220 09/09
11F：→ pomnsa:都是自说自话，永远分不清谁是谁非 222.157.5.220 09/09
12F：→ pomnsa:呵呵，我个人是比较自私啦，懒的去管别人的事情 222.157.5.220 09/09
13F：→ pomnsa:所以这件事我是头一次发表意见，就麻烦whie大大继 222.157.5.220 09/09
14F：→ pomnsa:续加油吧，我的废话到此为止~:b 222.157.5.220 09/09
15F：推 davidgw:反正官腔都会美化 203.69.72.131 09/09
16F：推 Kamiyu:所以说灰色眼神所谓同行的朋友应该是花漾的主编? 163.13.228.107 09/09
17F：推 smalllight:我想问一下KKCITY的该版路径.... 59.114.54.155 09/09
18F：推 chinlinw:觉得再说都没意义了，以後大家不要接东立的CASE 218.160.61.13 09/09
19F：→ chinlinw:就是了，反正他们又不支薪 218.160.61.13 09/09
20F：推 airstation:COSER再工作时间~为何可以要签名??这不对啊.. 61.229.69.7 09/11
21F：→ airstation:而且~~COSER应该要别工作证..不然其他人混入 61.229.69.7 09/11
22F：→ airstation:偷东西~~也都是很难说的.. 61.229.69.7 09/11
23F：→ airstation:扭曲事实是一定的~COS界的人很多..每个人都出 61.229.69.7 09/11
24F：→ airstation:一口..也许真相早就被扭曲..加上东立公司的 61.229.69.7 09/11
25F：→ airstation:官方操作..就会变成两端不一样的说法.. 61.229.69.7 09/11
26F：→ airstation:如果要查清楚~只能把双方当事人问问~才能知道 61.229.69.7 09/11
27F：→ airstation:我想东立以後也不会用COSER了. 61.229.69.7 09/11
28F：→ airstation:应该下次会考虑用专业MODEL.. 61.229.69.7 09/11
29F：推 pomnsa:"天使的右手"姊姊说的有道理，不过我想，他们应该 222.157.5.220 09/11
30F：→ pomnsa:是想强调非工作，自愿帮忙的性质吧，如果是这个前 222.157.5.220 09/11
31F：→ pomnsa:提，虽然大致上须配合东立，部分自由仍然是拥有 222.157.5.220 09/11
32F：→ pomnsa:反过来说，东立方面可能想法就完全相反吧，重要的 222.157.5.220 09/11
33F：→ pomnsa:活动必须顺利成功，既然该群COSER自愿帮忙，自然 222.157.5.220 09/11
34F：→ pomnsa:应该全力配合，比照工作人员的状况处理，即使没有 222.157.5.220 09/11
35F：→ pomnsa:给予薪水。的确，如果东立要这样想，也是合理的 222.157.5.220 09/11
36F：→ pomnsa:双方想法都有道理，但是却相互冲突，而在无法退一 222.157.5.220 09/11
37F：→ pomnsa:步为对方着想的情况下，双方於是起了冲突 222.157.5.220 09/11
38F：→ pomnsa:世事本无绝对的对或错，我想，双方都有道理，只是 222.157.5.220 09/11
39F：→ pomnsa:理念不和而已，我相信看过神剑闯江湖的人都明白我 222.157.5.220 09/11
40F：→ pomnsa:说的意思，为什麽明治维新会发生战争，其实只是双 222.157.5.220 09/11
41F：→ pomnsa:方理念不和而已，大家都是为了国家而努力，出发点 222.157.5.220 09/11
42F：→ pomnsa:是一样的。会起冲突，只能说双方都有错。我是这样 222.157.5.220 09/11
43F：→ pomnsa:想的^ ^ 222.157.5.220 09/11
44F：推 chinlinw:无言......COSER要的是尊重，不是钱不是一堆好댠 218.160.48.104 09/11
45F：→ chinlinw:处，最好以後都去找Model，大家都放心 218.160.48.104 09/11
46F：推 airstation:其实..这问题我有想过~毕竟之前我也是要找 61.229.68.47 09/12
47F：→ airstation:COSER的厂商..当初找COSER的理念是~希望找到 61.229.68.47 09/12
48F：→ airstation:自己有道具的~(这样厂商就不用作)~便宜的.. 61.229.68.47 09/12
49F：→ airstation:专不专业~COS的像不像~~已经不是主要诉求.. 61.229.68.47 09/12
50F：→ airstation:我不知道大部分的COSER是怎麽想~也许想要回本 61.229.68.47 09/12
51F：→ airstation:些置妆费~也许想让自己小有名气..这些我不是 61.229.68.47 09/12
52F：→ airstation:很懂..但是基本上厂商要用COSER的原因~~ 61.229.68.47 09/12
53F：→ airstation:绝对只是取悦漫画家或者是媒体.. 61.229.68.47 09/12
54F：→ airstation:以後COSER打工的时候要注意~究竟你还是领人钱 61.229.68.47 09/12
55F：→ airstation:人家要你做什麽~再被应徵之前~就要详细问明白 61.229.68.47 09/12
56F：→ airstation:例如厂商想要造势.还是想要宣传.还是想发传单 61.229.68.47 09/12
57F：→ airstation:这些都要问~~(以我知道的COSER打工就是这些) 61.229.68.47 09/12
58F：→ airstation:而且你领人家的薪水~一定要把自己当成员工.. 61.229.68.47 09/12
59F：→ airstation:要尽心尽力的去执行你的任务..这样才对 61.229.68.47 09/12
60F：→ airstation:如果对厂商的待遇不满意~可以当场提出意见 61.229.68.47 09/12
61F：→ airstation:例如工时超过8小时没有加班费.例如不给保险. 61.229.68.47 09/12
62F：→ airstation:例如被冤枉..这些一定要大声的说出来~~ 61.229.68.47 09/12
63F：→ airstation:打工没错~但是尊严也要有.. 61.229.68.47 09/12
64F：推 airstation:老实说~~日本人啊...台湾人应该团结起来跟 61.229.68.47 09/12
65F：→ airstation:他们要回钓鱼台了吧....= =## 61.229.68.47 09/12
66F：→ airstation:不知道为何就是看日本人不爽... 61.229.68.47 09/12
67F：→ airstation:而且老实说~台湾人会这样摆架子..其实都是 61.229.68.47 09/12
68F：→ airstation:日本人幕後沟通的结果..不信?去日商公司就知 61.229.68.47 09/12
69F：推 airstation:日本人常搞笑里藏刀这招~我受够了.. 61.229.68.47 09/12
70F：→ airstation:虽然说台湾以前是落在日本手上~也不需要这样 61.229.68.47 09/12
71F：→ airstation:吧!!把台湾的员工当作什麽了??奴隶吗... 61.229.68.47 09/12
72F：推 monou:我同意airstation的说法...一开始要问清楚性质～ 218.162.49.135 09/12
73F：→ monou:有领薪水的就医定要努力去做...厂商态度不加, 218.162.49.135 09/12
74F：→ monou:也应该立即反应,而不是活动完再来个说个话...... 218.162.49.135 09/12
75F：→ monou:或是一开始就找代表去跟厂商谈条件... 218.162.49.135 09/12
76F：→ monou:当你开始帮厂商工作...就不是个人,而是商品... 218.162.49.135 09/12
77F：→ monou:商品没什麽好尊重...顶多贴标语"小心轻放"而已... 218.162.49.135 09/12
78F：→ monou:要尊重就乖乖在COS圈不要出来...这是残忍的事实... 218.162.50.62 09/12
79F：推 davidgw:不过这并不是工作 59.112.0.226 09/12
80F：→ davidgw:东立的说法XD 59.112.0.226 09/12
81F：推 chinlinw:这群COSER没拿钱吧？不要把COSER看的都很势利 163.14.181.110 09/12
82F：→ chinlinw:如果真的那麽爱钱就不会玩COS了 163.14.181.110 09/12
83F：→ chinlinw:东立根本错在他们欠缺对待一个『人』应该有的尊 163.14.181.110 09/12
84F：→ chinlinw:重，这跟COS不COS已经没有关系了 163.14.181.110 09/12
85F：→ chinlinw:可是大家的重点好像都放在『拿钱办事』上面 163.14.181.110 09/12
86F：→ chinlinw:我看楼上两位讲的，完全无法认同 163.14.181.110 09/12
87F：推 monou:我重点是在是先应该跟厂商沟通好... 218.162.50.62 09/12
88F：→ monou:希望有的待遇就先谈好(不管是不是钱)... 218.162.50.62 09/12
89F：→ monou:毕竟很多事情都有先例...ex偷东西或被偷... 218.162.50.62 09/12
90F：推 airstation:其实厂商说明只是义工性质..这已经就是有问题 61.229.63.152 09/12
91F：→ airstation:义工性质就是说~这只是帮忙~但是你还是员工 61.229.63.152 09/12
92F：→ airstation:不拿钱还是得依照员工的工作方式进行活动.. 61.229.63.152 09/12
93F：→ airstation:他们就是冲着一堆COSER喜欢漫画家这点来招揽 61.229.63.152 09/12
94F：→ airstation:而且就冲着他们有COSER喜欢的作者~所以才会 61.229.63.152 09/12
95F：→ airstation:对这群COSER百架子...这样你们有没有清楚? 61.229.63.152 09/12
96F：→ airstation:基本上冲着作者名义来当COS义工~这点~ 61.229.63.152 09/12
97F：→ airstation:我就已经知道COSER大概会被厂商黑了.. 61.229.63.152 09/12
98F：→ airstation:再加上他门是日商公司~日本人才懒的鸟你们 61.229.63.152 09/12
99F：→ airstation:你们到底是拿钱的员工~还是义工~只要来这边 61.229.63.152 09/12
100F：→ airstation:就是得认真工作(相信我~这些日本人真的降想) 61.229.63.152 09/12
101F：→ airstation:说难听一点的~就算COSER要拿钱.那些日本人还 61.229.63.152 09/12
102F：→ airstation:不太愿意给勒 = =.. 61.229.63.152 09/12
103F：→ airstation:算了~反正这是你们出社会的其中一面.. 61.229.63.152 09/12
104F：→ airstation:更多黑暗面还等着大家去发掘~对我来说~~这个 61.229.63.152 09/12
105F：→ airstation:只是百分之一的现象..遇上更黑的哭都哭不出来 61.229.63.152 09/12
106F：→ airstation:而我要说明的~并不是说COSER观念的问题.. 61.229.63.152 09/12
107F：→ airstation:别忘了~我是挺COSER这边的~我只是想跟大家说 61.229.63.152 09/12
108F：→ airstation:这些在社会上(尤其是日商公司)这叫做所谓的 61.229.63.152 09/12
109F：→ airstation:"正常现象"...所以我写了这麽多.就是想让大家 61.229.63.152 09/12
110F：→ airstation:知道最近COSER打工到底是怎麽回是..为何一堆 61.229.63.152 09/12
111F：→ airstation:打工的COSER一直被厂商欺侮~其实这部是欺侮 61.229.63.152 09/12
112F：→ airstation:这叫做"正常现象"..除了少数会想COSER的立场 61.229.63.152 09/12
113F：→ airstation:大部分的厂商就是这样虐待打工的工读生... 61.229.63.152 09/12
114F：→ airstation:所以~如果要打工的话~要学会抗压~~ 61.229.63.152 09/12
115F：→ airstation:就如同上上面的版友说的~COS要被尊重~还是回 61.229.63.152 09/12
116F：→ airstation:到COS圈子里面吧..社会太黑了... 61.229.63.152 09/12
117F：推 airstation:还有~我告诉你们~基本上COSER已经算是厂商的 61.229.63.152 09/12
118F：→ airstation:所谓的"特技人员"..价码至少一千五.. 61.229.63.152 09/12
119F：→ airstation:要是低的话~或者是义工的话~大可别干... 61.229.63.152 09/12
120F：→ airstation:没钱又怎样~便利商店兼职一个月还有三万勒.. 61.229.63.152 09/12
121F：推 airstation:或许有日本来的作者~这相当吸引人..但是 61.229.63.152 09/12
122F：→ airstation:宁愿当付钱的顾客~也别想用义工的性质来帮忙 61.229.63.152 09/12
123F：→ airstation:尤其想要签名的人..你当义工的绝对拿不到.. 61.229.63.152 09/12
124F：→ airstation:日商公司的就是这样..所以下次别呆呆的了 61.229.63.152 09/12
125F：推 airstation:要COSER穿COS衣服~化妆来帮忙..至少一千五. 61.229.63.152 09/12
126F：→ airstation:不然不干~~超过约定时间就申请加班费用.. 61.229.63.152 09/12
127F：→ airstation:别客气...别再当义工虐待自己~COS要洗也要$$ 61.229.63.152 09/12