※ 引述《vm3cl4bp6 (光)》之銘言： : 我有些意見： : ※ 引述《Shauds (修特斯)》之銘言： : : 哭笑不得 這首歌已經出來好久了 : : 但是 實在很難以忽略這首歌詞曲的組合方式 : : 因為自己也常寫些詩詞歌賦 所以 我彷彿可依看出這首歌裡 : : 方文山的難為... : : 1.典型的先有曲才有歌 : : 在周杰倫出道之前的樂壇 大部分的歌曲 多是先有詞 而後再譜曲 : 這有實際數據嗎？ : 我一直以為先曲後詞者多。 就國語流行歌 我的印象也一直是曲先詞後 所以才是填詞填詞 林夕還說過 台灣一直都是給曲與填詞人用比稿的方式選詞 他還很不解為何不能選定一位然後透過溝通的方式來進行填詞的工作 : : 所以詞的意象都比歌曲要強烈一些 直到 周杰倫 陶吉吉 王力宏等創作型歌手出現 : : 我們慢慢的感覺到曲的意象比歌詞還要強烈的多(特別是周杰倫) : 是不是我們的時代不同？ : 民歌時期後， : 羅大佑張雨生等人的曲作很好，編曲甚至更好；不用等到上述三人出現。 詞或曲的意像強烈 完全繫於創作人的功力態度 曲有時還依賴了編曲 我不知道你要說的是不是類似風格的東西 如果是 每代幾乎都有風格強烈的作曲人 李泰祥 羅大佑 陳志遠 李宗盛.... 至於詞的意象漸弱 或許跟圖像大量取代文字的潮流有關 讓愈來愈少人於此著墨 : : 其來有自 因為這些歌曲大都是因為先有曲才有詞 : : 我們姑且不論難度(因為我覺得像方文山這種使用一韻到底的堆砌式創作比較簡單) 一韻到底比較簡單? 韻是種限制 多了限制的東西比較簡單? 這跟我的認知背道而馳 堆砌式是指不用言之有物 光顧著韻腳嗎 我看不出其中的相關性 我只知道很多人不但言之無物 連韻都沒有顧到 : 方堆得已經不錯了，在我個人觀點裡，青峰許多詞作堆得才不好。 : 原因在於，方詞作的跳躍在句間，青峰在詞間，壓迫感更甚。 : : 但是... 哭笑不得 這首歌的歌詞 實在是有夠給他難填... : : 2.其曲風類似交響樂 : : 歌詞難填的原因 是因為這首歌當初創作的歌手柯有倫 : : 以交響樂的靈感 寫出了這首歌的歌曲 其樂句一氣呵成的成分居多 : : 少有斷章 所以 一但要填詞 就會變成一長串... : 一氣呵成和交響樂似乎沒啥關係？ : 沒聽過也不曾想過用這個成語形容交響樂。 : : 加上交響樂特別重強弱 歌詞本身除了要有抑揚頓挫以外 : 好的音樂都該重抑揚頓挫， : 只是臺灣當代流行音樂很大一部份不是好音樂罷了。 : : 整個樂章的強弱分配 也是一個大難題 : 這樣一首流行歌真的有樂章嗎？ : 見國語辭典樂章條：大型套曲的組成部分，可單獨演奏。 : 就連張雨生〈未知〉也只能說是五分鐘的交響樂，但無樂章。 : : 3.填詞的難度 : : 本來對於創作歌詞有益處的韻腳 反而成了累贅 : 看不出長句跟韻腳有何衝突？何況，這首歌沒有長句。 : 韻腳也不一定要使用；除非方永遠堅持他的韻腳詩（真的是詩嗎？）。 關於韻的問題 的確見仁見智 但我以為在同樣的意境水平上 有韻的歌比較具藝術性 比較高檔 未必要一韻到底 不過歌有韻一定比較容易傳唱 這應該也是韻的功能之ㄧ : : 一長串的樂句 歌曲強弱 詞義連貫等等 : 我只能說，因為歌詞沒啥深度，意義要通貫，很容易。 : : 這些加起來 很少看到 歌詞如此難填的歌曲 : : 真的是 辛苦方文山了...Orz 我個人覺得方文山真的只是還好 他的青花瓷 完全打動不了我 反而是那些比較清純青澀的 寫的還比較動人一點 像七里香園遊會之類 -- My Blog: http://www.wretch.cc/blog/gallium --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 116.59.13.153 ※ 編輯: Gallium 來自: 116.59.13.153 (07/07 20:06)