※ 引述《killer100 (Welcome to the jungle)》之銘言： : ※ 引述《zwe (香菸是JT的陰謀阿 )》之銘言： : : 　　看看現在排行榜的前幾名　來判斷買唱片的族群好了 : : 這禮拜的榜單 : : GMUSIC : : 1 JAY : : 2 吳克群 : : 3 小豬 : : 4 康康 : : 5 7朵花 : : 6 5566 : : 7 綠光森林 : : 8 五月天 : : 9 楊承琳 : : 10 燕姿 : 我說說我看到這個排行的想法好了 : 喬傑立一家就佔了三個名額 : 加上Jay,小豬,楊承琳 : 比例上來說，偶像的成分太高了 : 我同意，迷戀偶像的多半是國高中生 : 這個唱片市場的主力，應該是在這個附近打轉 : : 這不是重點 只是現在大學生很少人買西低 P2P就抓的到了阿 幹嗎買 : : 國中生 我不覺得他們會用P2P : 原諒我話說的比較重 : 使用P2P，你自己本身就是扼殺市場的兇手 : 況且，不要輕估了現在年輕人的電腦能力呀 : : 再看看榜單 : : 假設你是大學生 : : 1到10名 : : 有哪一張 會讓你有買的欲望 : : 1 2 8 10 是我有一點點興趣的 但是 除了蕭邦 我都用抓的 因為我覺得 : : 其他沒有買的必要 : 「用抓的」，算是可以炫耀你選擇音樂的方式嗎？ : 當你對於音樂都是「用抓的」的時候 : 你已經無法說服我「買的慾望」這回事了 : : 我不覺得周有討好市場 他開啟了一個新的時代 : 周有沒有討好市場，在推文裡coronach已經討論過 : 同樣的論點我就不再重複了 我覺得是開創了一個新的市場..他從第一張到現在風格都一樣怎麼迎合市場？ 是那些抄襲仿照他風格的人SHE菜一零阿..還有一堆搞中國瘋的藝人才叫迎合市場吧 那麥當勞是台灣第一家速食店,所以他到現在還在賣速食所以他是迎合市場？是他發現市場 而後跟進的其他家速食店才算迎合市場吧！ : : 以前全創作藝人很少 唱R&B的更少 杜德偉 哈林 小蟲 還有嗎 : 全創作的藝人很多 : R&B則是這幾年才開始被台灣聽眾接受的音樂類型 : 而且要講唱的人，不要拿小蟲當例子，他的唱片成績基本上不算好 : : 陶吉還沒出片 再幫LA BOYZ做唱片 : : 王力宏 在公轉自轉以前 其實沒有很紅 : : 周出片以後 打開了一個市場 胡彥斌 吳克群很多 懶的舉例 : : 我沒有把周杰倫神化 只是他算是一個國語歌壇 新時代的開啟者 我倒覺得說他是一個新時代得開啟者一點也不為過，甚至我可以說現在的國語歌壇是周杰倫時代， 還記得當年Jay連拿兩屆金曲獎最佳專輯的時候，更證明周杰倫的音樂對當時的台灣有多大的影響 現在的國語歌壇濫竽充數，翻唱的不會唱的一堆，當然有實力的也有，陶吉吉..等 不過有實力卻很賣的好像也只有他一個人，就好像今天有兩個畫家，兩個人的技巧差不多，但 兩個人的作品搶手度卻不同，價錢也差很多，那誰得到評價會比較高？現實一點，當然是賣的好的人。 那我說現在是周杰倫時代又有何不可？當然，這也不代表只有他的歌好聽，但...就說了我們客觀現實的評論，這是一個事實 一個擁有將近50%銷售率的歌手，你說他的音樂不好，怎麼說的過去？ 我並沒有神話他，但他的確創造了很多紀錄，這是不可抹滅的，不能一直說人家的缺點，不說優點 : 在某種限度上，我承認，周的東西開創了一個新類型 : 這個新類型，我認為是演唱方式的創新/改良 : 很大的成分，來自於方文山可以寫出那種近乎瑣碎的長串歌詞 : 有沒有開新市場？很難說 : 南拳媽媽算是比較貼近周一派的風格 : 胡彥彬、吳克群不能算是周掛的 : 我知道你盡量不把周給神化 : 但我不認為周有偉大到「新時代的開啟者」這個稱謂 : 請問，他有把「老式國語歌曲轉為民歌風」 : 或是「把民歌風轉成新是流行歌曲」 : 這種扭轉整個時代音樂潮流的功績嗎？ : 老實說，我認為沒有 : 他創造一股風潮，但這個風潮還是周氏旋風，並不是整個樂壇觀念的改變 音樂與創作是自由的他當然不可能改變整個樂壇，畢卡索都沒辦法改變整個藝術界了，我只能說你的舉例太偏激 但我們可以確定的事，他改變了很多公司的策略，不然菜一零是怎樣？也很賣阿，不過我一點也不覺得他有值得 讚美的地方，除了很正..哈哈 : : 就像五月天 狠霸辣 但是他打開了台灣樂壇對樂團 甚至ROCK的接受程度 : : 因為我時在找不到 在他們之前很紅的地上樂團 五月天我也很喜歡，應該說他們也曾經創造了台灣樂壇歷史的一頁，可惜不是很久就是了,最近的五月天有點虛..好像真的有要迎合市場的感覺.. . : 我提供兩個名字好了 : 東方快車跟China Blue : 應該都夠地上吧 : 而且音樂上來說，也絕對比五月天更搖滾 : 五月天也沒有開創所謂的「樂團接受度」? : 還是有很多的樂團沒有辦法在現在的大環境下浮出檯面 : 台面上你算得出的 像信樂團、董事長、旺福 : 也都還是苦哈哈的 : 至於Rock的接受程度，那就更愛說笑了 : 五月天根本就是一個有樂團編制的流行樂團體 : 如果拿五月天當搖滾指標，會很好笑 : 提供你一個回憶，我曾說過Pop Rock跟Rock Pop有很輕微的語意不同處 : 可能你還沒參透吧 : : BEYOND很紅 可是他們來台灣發片 也沒有紅 : Beyond算是華人樂團的經典指標 : 他紅的年代，你可能沒有見識過 : 而且說到台灣發片，還牽扯到普通話版本的歌詞素質 : 但無損於Beyond的經典地位 : : STANLEY在馬戲團猴子的歌 有紅的 曲都不是他寫的 JAECHONG 可能拼錯了 : : 他是韓國的大師級人物 : : 他自己寫的曲 比較紅的就妳身邊 : : 黃立行也是一個開啟饒舌的人 在他之前 用HARDCORE唱腔的很少 : : 用台語RAP 也只有他們LA自己 : : 但是很可悲的 為了打進大陸市場 從流浪狗那張開始 台語的RAP 就減少了 : 我想，mooncaffe的「音樂人」可能跟你理解的不太一樣吧 : 你講的，是完全創作型的音樂人 : 但mooncaffe講的，可能是更廣義的 : 蔡琴算不算音樂人？算吧！但她好像從來沒有創作過(如果印象有誤，請指教) : 好的音樂人，不是只有說有詞曲創作的能力 : 更重要的，是挑戰自己的企圖心 這一段我贊同...不過台灣新生代好像找不太到這種人...囧 : 這點，老實說，黃、陶絕對做的比周要來的好 : 簡單一句話就好 : 周肯不肯放棄演唱會的大把利益，閉關一年好好思考創作？ : 我知道就算他肯，公司大概也不肯 : 那周敢不敢堅持自己的音樂創作品質要求，跟公司對上呢？ : 我看過孫燕姿敢放假一年，周呢？ 孫燕姿是因為得獎失利又遇到事業低潮所以時休息吧...我想在幾年JAy不休息也不行了吧.. : : 很多 : : 做音樂其實很可憐 好不容易寫出一首好歌 要擔心有沒有跟別人一樣 : : 擔心會不會賣 現在的餅很小 : 餅很小，你是兇手之一 : 還在替做音樂的人著想，聽起來就假了 : 補充說一下我對周杰倫的想法好了 : 周杰倫，算是個還不錯的創作人 : 我認同他開創了一個新的風格(那種攪舌到不行的歌，只有他念的出來) : 他也具有不錯的古典音樂底子 : 算是有些料的人吧 : 但，市場的成功，卻反過頭來，成為限制他最大的能量 : 原文恕刪.. : 從期望到失望，怨念往往也比較深一些 : 說句實話，大部分反對周杰倫的聲音，都來自於此 : 況且，周杰倫算有「料」，這個「料」還沒被所有人認同 : 看看過往的例子 : 羅大佑有「料」，摒除政治立場來看，無庸置疑 : 小蟲有「料」，這也無庸置疑 : 甚至李宗盛有「料」，這也無庸置疑 : 身為一個音樂人的周杰倫，這些前輩難道不是他該看齊的對象嗎？ : 能不能做到「料」讓人無從挑剔呢？ 沒人批評李宗盛嗎？只要是人都會被批評吧！JAy又何必跟她們看齊？ 邏輯真的怪怪的...音樂是自由的..大家都向前輩看齊..那又怎麼會進步咧？ 就好像我們會說李白詩好..蘇東坡詞好...但我們不會說..蘇東坡要向李白看齊阿 只能說...都很好...或者..我比較喜歡XX的詩(詞)... : 這是我期待音樂上的周杰倫 : 而不是上電視耍帥，拼命出唱片、開演唱會的周杰倫 那你就聽他的音樂就好了...不要看電視也不要聽他的演唱會阿.. --

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