※ 引述《killer100 (Welcome to the jungle)》之铭言： : ※ 引述《zwe (香菸是JT的阴谋阿 )》之铭言： : : 　　看看现在排行榜的前几名　来判断买唱片的族群好了 : : 这礼拜的榜单 : : GMUSIC : : 1 JAY : : 2 吴克群 : : 3 小猪 : : 4 康康 : : 5 7朵花 : : 6 5566 : : 7 绿光森林 : : 8 五月天 : : 9 杨承琳 : : 10 燕姿 : 我说说我看到这个排行的想法好了 : 乔杰立一家就占了三个名额 : 加上Jay,小猪,杨承琳 : 比例上来说，偶像的成分太高了 : 我同意，迷恋偶像的多半是国高中生 : 这个唱片市场的主力，应该是在这个附近打转 : : 这不是重点 只是现在大学生很少人买西低 P2P就抓的到了阿 干吗买 : : 国中生 我不觉得他们会用P2P : 原谅我话说的比较重 : 使用P2P，你自己本身就是扼杀市场的凶手 : 况且，不要轻估了现在年轻人的电脑能力呀 : : 再看看榜单 : : 假设你是大学生 : : 1到10名 : : 有哪一张 会让你有买的欲望 : : 1 2 8 10 是我有一点点兴趣的 但是 除了萧邦 我都用抓的 因为我觉得 : : 其他没有买的必要 : 「用抓的」，算是可以炫耀你选择音乐的方式吗？ : 当你对於音乐都是「用抓的」的时候 : 你已经无法说服我「买的慾望」这回事了 : : 我不觉得周有讨好市场 他开启了一个新的时代 : 周有没有讨好市场，在推文里coronach已经讨论过 : 同样的论点我就不再重复了 我觉得是开创了一个新的市场..他从第一张到现在风格都一样怎麽迎合市场？ 是那些抄袭仿照他风格的人SHE菜一零阿..还有一堆搞中国疯的艺人才叫迎合市场吧 那麦当劳是台湾第一家速食店,所以他到现在还在卖速食所以他是迎合市场？是他发现市场 而後跟进的其他家速食店才算迎合市场吧！ : : 以前全创作艺人很少 唱R&B的更少 杜德伟 哈林 小虫 还有吗 : 全创作的艺人很多 : R&B则是这几年才开始被台湾听众接受的音乐类型 : 而且要讲唱的人，不要拿小虫当例子，他的唱片成绩基本上不算好 : : 陶吉还没出片 再帮LA BOYZ做唱片 : : 王力宏 在公转自转以前 其实没有很红 : : 周出片以後 打开了一个市场 胡彦斌 吴克群很多 懒的举例 : : 我没有把周杰伦神化 只是他算是一个国语歌坛 新时代的开启者 我倒觉得说他是一个新时代得开启者一点也不为过，甚至我可以说现在的国语歌坛是周杰伦时代， 还记得当年Jay连拿两届金曲奖最佳专辑的时候，更证明周杰伦的音乐对当时的台湾有多大的影响 现在的国语歌坛滥竽充数，翻唱的不会唱的一堆，当然有实力的也有，陶吉吉..等 不过有实力却很卖的好像也只有他一个人，就好像今天有两个画家，两个人的技巧差不多，但 两个人的作品抢手度却不同，价钱也差很多，那谁得到评价会比较高？现实一点，当然是卖的好的人。 那我说现在是周杰伦时代又有何不可？当然，这也不代表只有他的歌好听，但...就说了我们客观现实的评论，这是一个事实 一个拥有将近50%销售率的歌手，你说他的音乐不好，怎麽说的过去？ 我并没有神话他，但他的确创造了很多纪录，这是不可抹灭的，不能一直说人家的缺点，不说优点 : 在某种限度上，我承认，周的东西开创了一个新类型 : 这个新类型，我认为是演唱方式的创新/改良 : 很大的成分，来自於方文山可以写出那种近乎琐碎的长串歌词 : 有没有开新市场？很难说 : 南拳妈妈算是比较贴近周一派的风格 : 胡彦彬、吴克群不能算是周挂的 : 我知道你尽量不把周给神化 : 但我不认为周有伟大到「新时代的开启者」这个称谓 : 请问，他有把「老式国语歌曲转为民歌风」 : 或是「把民歌风转成新是流行歌曲」 : 这种扭转整个时代音乐潮流的功绩吗？ : 老实说，我认为没有 : 他创造一股风潮，但这个风潮还是周氏旋风，并不是整个乐坛观念的改变 音乐与创作是自由的他当然不可能改变整个乐坛，毕卡索都没办法改变整个艺术界了，我只能说你的举例太偏激 但我们可以确定的事，他改变了很多公司的策略，不然菜一零是怎样？也很卖阿，不过我一点也不觉得他有值得 赞美的地方，除了很正..哈哈 : : 就像五月天 狠霸辣 但是他打开了台湾乐坛对乐团 甚至ROCK的接受程度 : : 因为我时在找不到 在他们之前很红的地上乐团 五月天我也很喜欢，应该说他们也曾经创造了台湾乐坛历史的一页，可惜不是很久就是了,最近的五月天有点虚..好像真的有要迎合市场的感觉.. . : 我提供两个名字好了 : 东方快车跟China Blue : 应该都够地上吧 : 而且音乐上来说，也绝对比五月天更摇滚 : 五月天也没有开创所谓的「乐团接受度」? : 还是有很多的乐团没有办法在现在的大环境下浮出台面 : 台面上你算得出的 像信乐团、董事长、旺福 : 也都还是苦哈哈的 : 至於Rock的接受程度，那就更爱说笑了 : 五月天根本就是一个有乐团编制的流行乐团体 : 如果拿五月天当摇滚指标，会很好笑 : 提供你一个回忆，我曾说过Pop Rock跟Rock Pop有很轻微的语意不同处 : 可能你还没参透吧 : : BEYOND很红 可是他们来台湾发片 也没有红 : Beyond算是华人乐团的经典指标 : 他红的年代，你可能没有见识过 : 而且说到台湾发片，还牵扯到普通话版本的歌词素质 : 但无损於Beyond的经典地位 : : STANLEY在马戏团猴子的歌 有红的 曲都不是他写的 JAECHONG 可能拼错了 : : 他是韩国的大师级人物 : : 他自己写的曲 比较红的就你身边 : : 黄立行也是一个开启饶舌的人 在他之前 用HARDCORE唱腔的很少 : : 用台语RAP 也只有他们LA自己 : : 但是很可悲的 为了打进大陆市场 从流浪狗那张开始 台语的RAP 就减少了 : 我想，mooncaffe的「音乐人」可能跟你理解的不太一样吧 : 你讲的，是完全创作型的音乐人 : 但mooncaffe讲的，可能是更广义的 : 蔡琴算不算音乐人？算吧！但她好像从来没有创作过(如果印象有误，请指教) : 好的音乐人，不是只有说有词曲创作的能力 : 更重要的，是挑战自己的企图心 这一段我赞同...不过台湾新生代好像找不太到这种人...囧 : 这点，老实说，黄、陶绝对做的比周要来的好 : 简单一句话就好 : 周肯不肯放弃演唱会的大把利益，闭关一年好好思考创作？ : 我知道就算他肯，公司大概也不肯 : 那周敢不敢坚持自己的音乐创作品质要求，跟公司对上呢？ : 我看过孙燕姿敢放假一年，周呢？ 孙燕姿是因为得奖失利又遇到事业低潮所以时休息吧...我想在几年JAy不休息也不行了吧.. : : 很多 : : 做音乐其实很可怜 好不容易写出一首好歌 要担心有没有跟别人一样 : : 担心会不会卖 现在的饼很小 : 饼很小，你是凶手之一 : 还在替做音乐的人着想，听起来就假了 : 补充说一下我对周杰伦的想法好了 : 周杰伦，算是个还不错的创作人 : 我认同他开创了一个新的风格(那种搅舌到不行的歌，只有他念的出来) : 他也具有不错的古典音乐底子 : 算是有些料的人吧 : 但，市场的成功，却反过头来，成为限制他最大的能量 : 原文恕删.. : 从期望到失望，怨念往往也比较深一些 : 说句实话，大部分反对周杰伦的声音，都来自於此 : 况且，周杰伦算有「料」，这个「料」还没被所有人认同 : 看看过往的例子 : 罗大佑有「料」，摒除政治立场来看，无庸置疑 : 小虫有「料」，这也无庸置疑 : 甚至李宗盛有「料」，这也无庸置疑 : 身为一个音乐人的周杰伦，这些前辈难道不是他该看齐的对象吗？ : 能不能做到「料」让人无从挑剔呢？ 没人批评李宗盛吗？只要是人都会被批评吧！JAy又何必跟她们看齐？ 逻辑真的怪怪的...音乐是自由的..大家都向前辈看齐..那又怎麽会进步咧？ 就好像我们会说李白诗好..苏东坡词好...但我们不会说..苏东坡要向李白看齐阿 只能说...都很好...或者..我比较喜欢XX的诗(词)... : 这是我期待音乐上的周杰伦 : 而不是上电视耍帅，拼命出唱片、开演唱会的周杰伦 那你就听他的音乐就好了...不要看电视也不要听他的演唱会阿.. --

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