作者killer100 (Welcome to the jungle)
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標題Re: [評論] 屬於台灣的蕭邦
時間Thu Nov 17 01:42:51 2005
※ 引述《zwe (香菸是JT的陰謀阿 )》之銘言:
: 看看現在排行榜的前幾名 來判斷買唱片的族群好了
: 這禮拜的榜單
: GMUSIC
: 1 JAY
: 2 吳克群
: 3 小豬
: 4 康康
: 5 7朵花
: 6 5566
: 7 綠光森林
: 8 五月天
: 9 楊承琳
: 10 燕姿
我說說我看到這個排行的想法好了
喬傑立一家就佔了三個名額
加上Jay,小豬,楊承琳
比例上來說,偶像的成分太高了
我同意,迷戀偶像的多半是國高中生
這個唱片市場的主力,應該是在這個附近打轉
: 這不是重點 只是現在大學生很少人買西低 P2P就抓的到了阿 幹嗎買
: 國中生 我不覺得他們會用P2P
原諒我話說的比較重
使用P2P,你自己本身就是扼殺市場的兇手
況且,不要輕估了現在年輕人的電腦能力呀
: 再看看榜單
: 假設你是大學生
: 1到10名
: 有哪一張 會讓你有買的欲望
: 1 2 8 10 是我有一點點興趣的 但是 除了蕭邦 我都用抓的 因為我覺得
: 其他沒有買的必要
「用抓的」,算是可以炫耀你選擇音樂的方式嗎?
當你對於音樂都是「用抓的」的時候
你已經無法說服我「買的慾望」這回事了
: 我不覺得周有討好市場 他開啟了一個新的時代
周有沒有討好市場,在推文裡coronach已經討論過
同樣的論點我就不再重複了
: 以前全創作藝人很少 唱R&B的更少 杜德偉 哈林 小蟲 還有嗎
全創作的藝人很多
R&B則是這幾年才開始被台灣聽眾接受的音樂類型
而且要講唱的人,不要拿小蟲當例子,他的唱片成績基本上不算好
: 陶吉還沒出片 再幫LA BOYZ做唱片
: 王力宏 在公轉自轉以前 其實沒有很紅
: 周出片以後 打開了一個市場 胡彥斌 吳克群很多 懶的舉例
: 我沒有把周杰倫神化 只是他算是一個國語歌壇 新時代的開啟者
在某種限度上,我承認,周的東西開創了一個新類型
這個新類型,我認為是演唱方式的創新/改良
很大的成分,來自於方文山可以寫出那種近乎瑣碎的長串歌詞
有沒有開新市場?很難說
南拳媽媽算是比較貼近周一派的風格
胡彥彬、吳克群不能算是周掛的
我知道你盡量不把周給神化
但我不認為周有偉大到「新時代的開啟者」這個稱謂
請問,他有把「老式國語歌曲轉為民歌風」
或是「把民歌風轉成新是流行歌曲」
這種扭轉整個時代音樂潮流的功績嗎?
老實說,我認為沒有
他創造一股風潮,但這個風潮還是周氏旋風,並不是整個樂壇觀念的改變
: 就像五月天 狠霸辣 但是他打開了台灣樂壇對樂團 甚至ROCK的接受程度
: 因為我時在找不到 在他們之前很紅的地上樂團
我提供兩個名字好了
東方快車跟China Blue
應該都夠地上吧
而且音樂上來說,也絕對比五月天更搖滾
五月天也沒有開創所謂的「樂團接受度」?
還是有很多的樂團沒有辦法在現在的大環境下浮出檯面
台面上你算得出的 像信樂團、董事長、旺福
也都還是苦哈哈的
至於Rock的接受程度,那就更愛說笑了
五月天根本就是一個有樂團編制的流行樂團體
如果拿五月天當搖滾指標,會很好笑
提供你一個回憶,我曾說過Pop Rock跟Rock Pop有很輕微的語意不同處
可能你還沒參透吧
: BEYOND很紅 可是他們來台灣發片 也沒有紅
Beyond算是華人樂團的經典指標
他紅的年代,你可能沒有見識過
而且說到台灣發片,還牽扯到普通話版本的歌詞素質
但無損於Beyond的經典地位
: : 以音樂人來說,我覺得黃跟陶比周更有音樂人該有的樣子
: STANLEY在馬戲團猴子的歌 有紅的 曲都不是他寫的 JAECHONG 可能拼錯了
: 他是韓國的大師級人物
: 他自己寫的曲 比較紅的就妳身邊
: 黃立行也是一個開啟饒舌的人 在他之前 用HARDCORE唱腔的很少
: 用台語RAP 也只有他們LA自己
: 但是很可悲的 為了打進大陸市場 從流浪狗那張開始 台語的RAP 就減少了
我想,mooncaffe的「音樂人」可能跟你理解的不太一樣吧
你講的,是完全創作型的音樂人
但mooncaffe講的,可能是更廣義的
蔡琴算不算音樂人?算吧!但她好像從來沒有創作過(如果印象有誤,請指教)
好的音樂人,不是只有說有詞曲創作的能力
更重要的,是挑戰自己的企圖心
這點,老實說,黃、陶絕對做的比周要來的好
簡單一句話就好
周肯不肯放棄演唱會的大把利益,閉關一年好好思考創作?
我知道就算他肯,公司大概也不肯
那周敢不敢堅持自己的音樂創作品質要求,跟公司對上呢?
我看過孫燕姿敢放假一年,周呢?
: 很多
: 做音樂其實很可憐 好不容易寫出一首好歌 要擔心有沒有跟別人一樣
: 擔心會不會賣 現在的餅很小
餅很小,你是兇手之一
還在替做音樂的人著想,聽起來就假了
補充說一下我對周杰倫的想法好了
周杰倫,算是個還不錯的創作人
我認同他開創了一個新的風格(那種攪舌到不行的歌,只有他念的出來)
他也具有不錯的古典音樂底子
算是有些料的人吧
但,市場的成功,卻反過頭來,成為限制他最大的能量
因為成功,所以唱片公司要趕著出他的唱片、到處販賣周杰倫
(他如果不出唱片、不開演唱會,可能公司就沒有年終獎金了)
他的音樂型態,必須大量被複製,確保銷售
(這可能是唱片公司的要求,也可能周杰倫自己的想法,
但對我來說,他似乎沒有突破創作,堅持音樂的勇氣)
周杰倫可以是個不錯的音樂人,但他的經營方式卻搞的很偶像
(很多人看不起喬傑立的偶像,卻可以奉周杰倫為救主)
如此為商業創作、宣傳、乃至於奉獻的周杰倫
對我來說,他失去了最早那種精神與意義
周杰倫,我喜歡他早期的幾張東西,但後期比較大的成分是失望
這該怪我們對周杰倫期待過高嗎?可能吧
但我們看到的,往往就是這樣的周杰倫
從期望到失望,怨念往往也比較深一些
說句實話,大部分反對周杰倫的聲音,都來自於此
況且,周杰倫算有「料」,這個「料」還沒被所有人認同
看看過往的例子
羅大佑有「料」,摒除政治立場來看,無庸置疑
小蟲有「料」,這也無庸置疑
甚至李宗盛有「料」,這也無庸置疑
身為一個音樂人的周杰倫,這些前輩難道不是他該看齊的對象嗎?
能不能做到「料」讓人無從挑剔呢?
這是我期待音樂上的周杰倫
而不是上電視耍帥,拼命出唱片、開演唱會的周杰倫
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六天使小定的菸酒不禁齋
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歡迎指教
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◆ From: 218.34.60.11
1F:推 Brien:推 220.136.217.27 11/17 02:12
2F:→ coronach:五月天當初剛出來的確是pop rock...... 140.113.91.182 11/17 02:21
3F:→ coronach:.....後來啊......嗯呃.......XD 140.113.91.182 11/17 02:21
4F:→ coronach:可是至少真的他們是靠樂團編制的東西紅的 140.113.91.182 11/17 02:21
5F:→ coronach:周董.....阿爾發是他開的吧 XD 140.113.91.182 11/17 02:22
6F:→ coronach:所以其實有心的話 他是可以改變的..... 140.113.91.182 11/17 02:26
7F:→ zwe:中國藍就是伍佰阿 我一直覺得那是依個人= = 163.13.58.133 11/17 09:41
8F:推 killer100:最好BonJovi也是一個人的團好了 218.34.60.11 11/17 15:22
9F:推 zwe:好吧 應該說在我的心中 伍佰等於中國藍 163.13.58.133 11/17 16:12