※ 引述《zwe (香菸是JT的阴谋阿 )》之铭言： : 　　看看现在排行榜的前几名　来判断买唱片的族群好了 : 这礼拜的榜单 : GMUSIC : 1 JAY : 2 吴克群 : 3 小猪 : 4 康康 : 5 7朵花 : 6 5566 : 7 绿光森林 : 8 五月天 : 9 杨承琳 : 10 燕姿 我说说我看到这个排行的想法好了 乔杰立一家就占了三个名额 加上Jay,小猪,杨承琳 比例上来说，偶像的成分太高了 我同意，迷恋偶像的多半是国高中生 这个唱片市场的主力，应该是在这个附近打转 : 这不是重点 只是现在大学生很少人买西低 P2P就抓的到了阿 干吗买 : 国中生 我不觉得他们会用P2P 原谅我话说的比较重 使用P2P，你自己本身就是扼杀市场的凶手 况且，不要轻估了现在年轻人的电脑能力呀 : 再看看榜单 : 假设你是大学生 : 1到10名 : 有哪一张 会让你有买的欲望 : 1 2 8 10 是我有一点点兴趣的 但是 除了萧邦 我都用抓的 因为我觉得 : 其他没有买的必要 「用抓的」，算是可以炫耀你选择音乐的方式吗？ 当你对於音乐都是「用抓的」的时候 你已经无法说服我「买的慾望」这回事了 : 我不觉得周有讨好市场 他开启了一个新的时代 周有没有讨好市场，在推文里coronach已经讨论过 同样的论点我就不再重复了 : 以前全创作艺人很少 唱R&B的更少 杜德伟 哈林 小虫 还有吗 全创作的艺人很多 R&B则是这几年才开始被台湾听众接受的音乐类型 而且要讲唱的人，不要拿小虫当例子，他的唱片成绩基本上不算好 : 陶吉还没出片 再帮LA BOYZ做唱片 : 王力宏 在公转自转以前 其实没有很红 : 周出片以後 打开了一个市场 胡彦斌 吴克群很多 懒的举例 : 我没有把周杰伦神化 只是他算是一个国语歌坛 新时代的开启者 在某种限度上，我承认，周的东西开创了一个新类型 这个新类型，我认为是演唱方式的创新/改良 很大的成分，来自於方文山可以写出那种近乎琐碎的长串歌词 有没有开新市场？很难说 南拳妈妈算是比较贴近周一派的风格 胡彦彬、吴克群不能算是周挂的 我知道你尽量不把周给神化 但我不认为周有伟大到「新时代的开启者」这个称谓 请问，他有把「老式国语歌曲转为民歌风」 或是「把民歌风转成新是流行歌曲」 这种扭转整个时代音乐潮流的功绩吗？ 老实说，我认为没有 他创造一股风潮，但这个风潮还是周氏旋风，并不是整个乐坛观念的改变 : 就像五月天 狠霸辣 但是他打开了台湾乐坛对乐团 甚至ROCK的接受程度 : 因为我时在找不到 在他们之前很红的地上乐团 我提供两个名字好了 东方快车跟China Blue 应该都够地上吧 而且音乐上来说，也绝对比五月天更摇滚 五月天也没有开创所谓的「乐团接受度」? 还是有很多的乐团没有办法在现在的大环境下浮出台面 台面上你算得出的 像信乐团、董事长、旺福 也都还是苦哈哈的 至於Rock的接受程度，那就更爱说笑了 五月天根本就是一个有乐团编制的流行乐团体 如果拿五月天当摇滚指标，会很好笑 提供你一个回忆，我曾说过Pop Rock跟Rock Pop有很轻微的语意不同处 可能你还没参透吧 : BEYOND很红 可是他们来台湾发片 也没有红 Beyond算是华人乐团的经典指标 他红的年代，你可能没有见识过 而且说到台湾发片，还牵扯到普通话版本的歌词素质 但无损於Beyond的经典地位 : : 以音乐人来说，我觉得黄跟陶比周更有音乐人该有的样子 : STANLEY在马戏团猴子的歌 有红的 曲都不是他写的 JAECHONG 可能拼错了 : 他是韩国的大师级人物 : 他自己写的曲 比较红的就你身边 : 黄立行也是一个开启饶舌的人 在他之前 用HARDCORE唱腔的很少 : 用台语RAP 也只有他们LA自己 : 但是很可悲的 为了打进大陆市场 从流浪狗那张开始 台语的RAP 就减少了 我想，mooncaffe的「音乐人」可能跟你理解的不太一样吧 你讲的，是完全创作型的音乐人 但mooncaffe讲的，可能是更广义的 蔡琴算不算音乐人？算吧！但她好像从来没有创作过(如果印象有误，请指教) 好的音乐人，不是只有说有词曲创作的能力 更重要的，是挑战自己的企图心 这点，老实说，黄、陶绝对做的比周要来的好 简单一句话就好 周肯不肯放弃演唱会的大把利益，闭关一年好好思考创作？ 我知道就算他肯，公司大概也不肯 那周敢不敢坚持自己的音乐创作品质要求，跟公司对上呢？ 我看过孙燕姿敢放假一年，周呢？ : 很多 : 做音乐其实很可怜 好不容易写出一首好歌 要担心有没有跟别人一样 : 担心会不会卖 现在的饼很小 饼很小，你是凶手之一 还在替做音乐的人着想，听起来就假了 补充说一下我对周杰伦的想法好了 周杰伦，算是个还不错的创作人 我认同他开创了一个新的风格(那种搅舌到不行的歌，只有他念的出来) 他也具有不错的古典音乐底子 算是有些料的人吧 但，市场的成功，却反过头来，成为限制他最大的能量 因为成功，所以唱片公司要赶着出他的唱片、到处贩卖周杰伦 (他如果不出唱片、不开演唱会，可能公司就没有年终奖金了) 他的音乐型态，必须大量被复制，确保销售 (这可能是唱片公司的要求，也可能周杰伦自己的想法， 但对我来说，他似乎没有突破创作，坚持音乐的勇气) 周杰伦可以是个不错的音乐人，但他的经营方式却搞的很偶像 (很多人看不起乔杰立的偶像，却可以奉周杰伦为救主) 如此为商业创作、宣传、乃至於奉献的周杰伦 对我来说，他失去了最早那种精神与意义 周杰伦，我喜欢他早期的几张东西，但後期比较大的成分是失望 这该怪我们对周杰伦期待过高吗？可能吧 但我们看到的，往往就是这样的周杰伦 从期望到失望，怨念往往也比较深一些 说句实话，大部分反对周杰伦的声音，都来自於此 况且，周杰伦算有「料」，这个「料」还没被所有人认同 看看过往的例子 罗大佑有「料」，摒除政治立场来看，无庸置疑 小虫有「料」，这也无庸置疑 甚至李宗盛有「料」，这也无庸置疑 身为一个音乐人的周杰伦，这些前辈难道不是他该看齐的对象吗？ 能不能做到「料」让人无从挑剔呢？ 这是我期待音乐上的周杰伦 而不是上电视耍帅，拼命出唱片、开演唱会的周杰伦 -- 六天使小定的菸酒不禁斋 http://www.wretch.cc/blog/sixangel 欢迎指教 --

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