雖然我既不是做3G也非WiMax 不過在我們公司WiMax一直是大家會議的話題 所以斗膽在此野人獻曝 不過立場也許有點偏頗....畢竟被洗腦久了 XD ※ 引述《apatch (apatch)》之銘言： : ※ 引述《memento (sinatra_mz)》之銘言： : : IMT-2000的事情我很清楚 : : WiMAX Forum陣營自認是一大勝利 : : 在頻譜爭取上打了一場勝仗 : : 前幾個月RWG也有不少文章 : : Mobile WiMAX前景我不看好 : : 因為過去被吹捧的優異效能.成本低等優勢 : : 本人在實際的產品測試上並沒有得到驗證 : : 當然你可以歸咎於產品尚未成熟 : : 台灣operator只把她當作replace ADSL : : 取代TDS-CDMA的data network? : : 有需要用到Mobile WiMAX嗎? : : 2004版不就夠了? : : 我真的看不到有人把Mobile WiMAX在設計上的巧妙之處 : : 成功轉化為及格的business model Last mile 的應用一直是WiMax的主打 更正確的說 我認為WiMax陣營目前的策略是不跟Mobile Comm對衝 而是以強調ADSL replacement方向的優勢 可能是想先求覆蓋率 接著在想辦法upgrade 踏進這個市場吧 而且正如m版友所言 Mobile WiMax太新 缺乏足夠的驗證 可能還要再觀察一陣子 : : 再看看國際電信業 : : 美國方面因為頻譜年限的關係 : : Sprint Nextel確定要佈建Mobile WiMAX : : 甚至打算拋開效率不彰的WiMAX Forum拉人自立新組織 (內部時程壓力考量) : : 歐洲方面 : : 嗯.. 聽說Vodafone正式加入WiMAX Forum陣營 : : 但前陣子去時所聽到部分的電信業者想法 : : 普遍來說不會立刻接受.佈建 甚至表達質疑 : : 這一年內的熱潮明顯衰退許多 恩恩.... 因為從頭開始建很貴 而且對於業者而言 可靠度是非常重要的考量 沒有一家衝在前面先試建並取得正面成果前 觀望應該是難免的 聽說韓國的Wibro(?)的成果差強人意？有請知道詳情的大大來說一下 所以說 全新design 也是WiMax相對於3G的一大劣勢 另一個問題則是三個和尚沒水喝 很多家公司一起搞 效率自然會下降 : : 我想之前文章要表達的意思是 : : 國內在標準制定上邊的確不夠用心 : : 甚至可說是做做樣子 : : 當然 我也認識幾位個人非常欣賞 在16j上有相當多貢獻的教授 : : 但那真的是少數 : : 親眼看看經濟部官員.得標的營運商.和法人大頭 : : 每次在相關研討會或是內部檢討會中的嘴臉 : : 當然有人說這不全然是政府的過錯 : : 韓國法人ETRI : : 企業SAMSUNG.KT等都是積極參與標準制定的廠商 : : 台灣企業絲毫沒有任何警覺心 : : 繼續專心在代工產業 : : MediaTek在WiMAX Forum參與的活動多在測試認證案例開發的TWG : : 算是少數能在此發聲的台灣廠商 : : 他們很謙虛地說自己是在讀spec時有些疑問 : : 所以代表公司參與活動 : : 這是大環境的問題 : : 政府M-TWN計劃花了大筆鈔票給縣市政府.電信業者買設備布建網路 : : 為什麼不學學韓國 : : 乾脆買下一家晶片廠商 : : 利用已建立的專利和技術背景繼續發展 : : 否則我們做的貢獻在質量上也不會比華為.中興來的優秀 : : 再者 韓國人不是單賭WiMAX : : 他們在LTE處也投了相當大的人力資源 : : 我們呢? 其實LTE UMB WiMax都是OFDM based 以4G而言目前算是各有勝場 不過UMB在萬惡Q公司的把持下應該不會有多少台灣公司想搞 不然這應該是第一個上場的4G candidate吧 LTE最終應該仍是市占率之王 但是以WCDMA的普及速度來看 可能還要一陣子吧 Mobile WiMax說真的 我以為是個不知道在不在那的紅海.... 不過台灣的想法似乎是想在剛出來還不怎麼紅的時候先撈一筆 : 十分激賞您的觀點 : 我實在是無法再更同意你點出的徵結 : 也許就讓我們拋磚引玉引起大家更多的討論吧(反正要離職了,管他的) : 台灣最可惜的是不知道自己開放市場可能可以換到什麼 : 所以我才說台灣政府選WiMAX其實有點亂賭一把 : 就只是開放市場並透過M-Taiwan砸錢讓國外廠商happy : 誠如您所言 國內還是有少數還在積極打拼的人(相信您也是) : 他們散落在學界 法人 及產業界 : 這些人是最辛苦的 他們許多是憂心台灣產業的未來而主動擔負起具大的壓力 : 但政府砸了幾十幾百億的經費卻完全沒有讓他們得到最基本的幫助 : 他們有人是焚膏繼晷的把學校的研究忙完再忍上嚴重的時差去國外幫忙提案 : 也有時候是熬夜趕論文到一半還幫忙參加conference call : 也有人是在法人中一肩扛起不應該由他擔的重大壓力 : 不但在國外被修理時自己人落跑幫不上忙 回國時還會被譏周遊列國應該很愉快 : 廠商中不乏每年被索權利金恨得牙癢癢的公司 對不起 我是他們的幫凶.... : 但真的在公司提議要試著開發自己的專利並打入國際標準 : 不是被上頭潑冷水 就是要他別從其他單位調人自己想辦法 : 但我相信大家都知道這是一個真的可能改變台灣產業現況的出路 : 雖然門檻很高 各單位的態度又讓人灰心至極 : 雖然很多產學研單位現在突然開始看待參與國際標準制定的事 : 多是出於好像可以從中多拿些計畫多獲得些經費 : 但 總是先試著形成這樣的氛圍 讓這樣的mission可以在台灣被肯定 : 等大家都開始試著去跟世界一線大廠衝撞 : 一開始一定會被修理得很慘 很多混水摸魚的自然無法繼續下去 : 但總是有機會能讓少部份有潛力的單位脫胎換骨 : 而那些遇到挫折的單位 也讓他們知道天有多高 : 總的來講應該是比現在關在家裡自己high的好 : 小弟也是看到M-Taiwan計畫絕大部份的經費都編在什麼共同管溝之類的碗糕 : 就覺得很想撞牆 感覺很像是家門口的馬路一到選前就會重鋪的那種感覺 : 我們實在是改變不了上層的決定 : 但倒是可以試著想想怎麼在這扭曲的環境下幫國內多爭取點機會 : 畢竟這樣的計畫內容常常很空洞 也要大家幫他們弄點具體內容 : 趁這機會鼓勵國內參與國際標準制定 鼓勵國內的產學研單位走出去 : 雖然不一定會成功 但小弟覺得這起碼能讓這莫名其妙生出的餅不要太浪費 : 以台灣現在的財政狀況 大概要再有這樣大型的計畫也不太容易了 : 至於WiMAX的技術成熟度 : 我滿同意您覺得現在很多solution都還有待加強的 : 目前在北美確實大部份的service也都是用來取代cable : (不過這對幅員遼闊的北美確實有立即的應用性) : 至於國外大廠為什麼要做WiMAX : 雖然我不是那麼肯定所有詳細的考量 : 但確實聽說有一定程度的原因是IPR較為分散的原因 : 假如現在做CDMA的產品 那一定得先被Qualcomm刮一次 : (沒辦法 誰教Viterbi是Qualcomm的founder) : 假如又是WCDMA的產品 那Ericsson及3GPP內的主導廠商也會跑來參一腳 : 至少這是我覺得能比較合理解釋大陸廠商把WiMAX看得滿重的原因 : 就是不想再被IPR卡死 : 而台灣 憑藉台灣強大的產品開發能力(與犧牲品質的生活) : 就算晚一點進入市場 常常還是能獲得一些不錯的成績 : 這個時候惟一能阻擋台灣廠商的就是透過專利訴訟 : 不但告廠商 常常連客戶一起告 拖個一年半載 市場只能拱手讓人 : 台灣參與WiMAX的標準制定 其實我們惦惦自己的斤兩 : 不用多 只要有機會能拿到一點點的IPR 配合WiMAX專利較為分散的情況 : 只要有這個護身符 確保台灣能取得進入國外市場的門票 降低訴訟風險 : 這樣就已經很值得了 : 很高興能在這個板看到有人真的關心國內產業的現況與未來 : 十分的感動 : 以上只是小弟的拙見 : 若有謬誤 : 還請多多指教 非常贊成 而且我認為WiMax之所以紅 90%是IP開放的關係 data rate?在沒有應用之前只是個數字 但是M台灣的計畫裡頭 我只看到Motivation(IP)->?->conclusion(do and make lot of money) 中間的配套？沒了 但是老實說我認為這個問題"大部分"不該歸咎給政府 台灣跟中、韓不同 政府並沒有扶持任何特定廠商 M-Taiwan計畫充其量只是提供一塊大餅讓民間公司吃 等到其他國家看到台灣搞的不錯要跳下來時 我們已經培養了幾家有經驗的廠商等著接單了 但是生IP是該各家公司自顯神通的 不過正如上面所提 台灣願意去衝撞世界大廠的勇氣實在.... 期待未來能聽到更多好消息 (當然聽到MTK有在參與spec制訂很讓我欣慰啦 可是MTK明明就也是世界大廠了....) 我認為比現今M-Taiwan更好的方法是政府拿錢開公司 有點類似當年工研院 或現在蔡英文的那家生技 花高薪+長時間來做基礎研究 不然靠像連家軍這樣的金主 台灣的中小企業是永遠沒機會作IP的.... 不過政治圈的短視近利似乎更嚴重就是.... --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 75.85.180.184