虽然我既不是做3G也非WiMax 不过在我们公司WiMax一直是大家会议的话题 所以斗胆在此野人献曝 不过立场也许有点偏颇....毕竟被洗脑久了 XD ※ 引述《apatch (apatch)》之铭言： : ※ 引述《memento (sinatra_mz)》之铭言： : : IMT-2000的事情我很清楚 : : WiMAX Forum阵营自认是一大胜利 : : 在频谱争取上打了一场胜仗 : : 前几个月RWG也有不少文章 : : Mobile WiMAX前景我不看好 : : 因为过去被吹捧的优异效能.成本低等优势 : : 本人在实际的产品测试上并没有得到验证 : : 当然你可以归咎於产品尚未成熟 : : 台湾operator只把她当作replace ADSL : : 取代TDS-CDMA的data network? : : 有需要用到Mobile WiMAX吗? : : 2004版不就够了? : : 我真的看不到有人把Mobile WiMAX在设计上的巧妙之处 : : 成功转化为及格的business model Last mile 的应用一直是WiMax的主打 更正确的说 我认为WiMax阵营目前的策略是不跟Mobile Comm对冲 而是以强调ADSL replacement方向的优势 可能是想先求覆盖率 接着在想办法upgrade 踏进这个市场吧 而且正如m版友所言 Mobile WiMax太新 缺乏足够的验证 可能还要再观察一阵子 : : 再看看国际电信业 : : 美国方面因为频谱年限的关系 : : Sprint Nextel确定要布建Mobile WiMAX : : 甚至打算抛开效率不彰的WiMAX Forum拉人自立新组织 (内部时程压力考量) : : 欧洲方面 : : 嗯.. 听说Vodafone正式加入WiMAX Forum阵营 : : 但前阵子去时所听到部分的电信业者想法 : : 普遍来说不会立刻接受.布建 甚至表达质疑 : : 这一年内的热潮明显衰退许多 恩恩.... 因为从头开始建很贵 而且对於业者而言 可靠度是非常重要的考量 没有一家冲在前面先试建并取得正面成果前 观望应该是难免的 听说韩国的Wibro(?)的成果差强人意？有请知道详情的大大来说一下 所以说 全新design 也是WiMax相对於3G的一大劣势 另一个问题则是三个和尚没水喝 很多家公司一起搞 效率自然会下降 : : 我想之前文章要表达的意思是 : : 国内在标准制定上边的确不够用心 : : 甚至可说是做做样子 : : 当然 我也认识几位个人非常欣赏 在16j上有相当多贡献的教授 : : 但那真的是少数 : : 亲眼看看经济部官员.得标的营运商.和法人大头 : : 每次在相关研讨会或是内部检讨会中的嘴脸 : : 当然有人说这不全然是政府的过错 : : 韩国法人ETRI : : 企业SAMSUNG.KT等都是积极参与标准制定的厂商 : : 台湾企业丝毫没有任何警觉心 : : 继续专心在代工产业 : : MediaTek在WiMAX Forum参与的活动多在测试认证案例开发的TWG : : 算是少数能在此发声的台湾厂商 : : 他们很谦虚地说自己是在读spec时有些疑问 : : 所以代表公司参与活动 : : 这是大环境的问题 : : 政府M-TWN计划花了大笔钞票给县市政府.电信业者买设备布建网路 : : 为什麽不学学韩国 : : 乾脆买下一家晶片厂商 : : 利用已建立的专利和技术背景继续发展 : : 否则我们做的贡献在质量上也不会比华为.中兴来的优秀 : : 再者 韩国人不是单赌WiMAX : : 他们在LTE处也投了相当大的人力资源 : : 我们呢? 其实LTE UMB WiMax都是OFDM based 以4G而言目前算是各有胜场 不过UMB在万恶Q公司的把持下应该不会有多少台湾公司想搞 不然这应该是第一个上场的4G candidate吧 LTE最终应该仍是市占率之王 但是以WCDMA的普及速度来看 可能还要一阵子吧 Mobile WiMax说真的 我以为是个不知道在不在那的红海.... 不过台湾的想法似乎是想在刚出来还不怎麽红的时候先捞一笔 : 十分激赏您的观点 : 我实在是无法再更同意你点出的徵结 : 也许就让我们抛砖引玉引起大家更多的讨论吧(反正要离职了,管他的) : 台湾最可惜的是不知道自己开放市场可能可以换到什麽 : 所以我才说台湾政府选WiMAX其实有点乱赌一把 : 就只是开放市场并透过M-Taiwan砸钱让国外厂商happy : 诚如您所言 国内还是有少数还在积极打拼的人(相信您也是) : 他们散落在学界 法人 及产业界 : 这些人是最辛苦的 他们许多是忧心台湾产业的未来而主动担负起具大的压力 : 但政府砸了几十几百亿的经费却完全没有让他们得到最基本的帮助 : 他们有人是焚膏继晷的把学校的研究忙完再忍上严重的时差去国外帮忙提案 : 也有时候是熬夜赶论文到一半还帮忙参加conference call : 也有人是在法人中一肩扛起不应该由他担的重大压力 : 不但在国外被修理时自己人落跑帮不上忙 回国时还会被讥周游列国应该很愉快 : 厂商中不乏每年被索权利金恨得牙痒痒的公司 对不起 我是他们的帮凶.... : 但真的在公司提议要试着开发自己的专利并打入国际标准 : 不是被上头泼冷水 就是要他别从其他单位调人自己想办法 : 但我相信大家都知道这是一个真的可能改变台湾产业现况的出路 : 虽然门槛很高 各单位的态度又让人灰心至极 : 虽然很多产学研单位现在突然开始看待参与国际标准制定的事 : 多是出於好像可以从中多拿些计画多获得些经费 : 但 总是先试着形成这样的氛围 让这样的mission可以在台湾被肯定 : 等大家都开始试着去跟世界一线大厂冲撞 : 一开始一定会被修理得很惨 很多混水摸鱼的自然无法继续下去 : 但总是有机会能让少部份有潜力的单位脱胎换骨 : 而那些遇到挫折的单位 也让他们知道天有多高 : 总的来讲应该是比现在关在家里自己high的好 : 小弟也是看到M-Taiwan计画绝大部份的经费都编在什麽共同管沟之类的碗糕 : 就觉得很想撞墙 感觉很像是家门口的马路一到选前就会重铺的那种感觉 : 我们实在是改变不了上层的决定 : 但倒是可以试着想想怎麽在这扭曲的环境下帮国内多争取点机会 : 毕竟这样的计画内容常常很空洞 也要大家帮他们弄点具体内容 : 趁这机会鼓励国内参与国际标准制定 鼓励国内的产学研单位走出去 : 虽然不一定会成功 但小弟觉得这起码能让这莫名其妙生出的饼不要太浪费 : 以台湾现在的财政状况 大概要再有这样大型的计画也不太容易了 : 至於WiMAX的技术成熟度 : 我满同意您觉得现在很多solution都还有待加强的 : 目前在北美确实大部份的service也都是用来取代cable : (不过这对幅员辽阔的北美确实有立即的应用性) : 至於国外大厂为什麽要做WiMAX : 虽然我不是那麽肯定所有详细的考量 : 但确实听说有一定程度的原因是IPR较为分散的原因 : 假如现在做CDMA的产品 那一定得先被Qualcomm刮一次 : (没办法 谁教Viterbi是Qualcomm的founder) : 假如又是WCDMA的产品 那Ericsson及3GPP内的主导厂商也会跑来参一脚 : 至少这是我觉得能比较合理解释大陆厂商把WiMAX看得满重的原因 : 就是不想再被IPR卡死 : 而台湾 凭藉台湾强大的产品开发能力(与牺牲品质的生活) : 就算晚一点进入市场 常常还是能获得一些不错的成绩 : 这个时候惟一能阻挡台湾厂商的就是透过专利诉讼 : 不但告厂商 常常连客户一起告 拖个一年半载 市场只能拱手让人 : 台湾参与WiMAX的标准制定 其实我们惦惦自己的斤两 : 不用多 只要有机会能拿到一点点的IPR 配合WiMAX专利较为分散的情况 : 只要有这个护身符 确保台湾能取得进入国外市场的门票 降低诉讼风险 : 这样就已经很值得了 : 很高兴能在这个板看到有人真的关心国内产业的现况与未来 : 十分的感动 : 以上只是小弟的拙见 : 若有谬误 : 还请多多指教 非常赞成 而且我认为WiMax之所以红 90%是IP开放的关系 data rate?在没有应用之前只是个数字 但是M台湾的计画里头 我只看到Motivation(IP)->?->conclusion(do and make lot of money) 中间的配套？没了 但是老实说我认为这个问题"大部分"不该归咎给政府 台湾跟中、韩不同 政府并没有扶持任何特定厂商 M-Taiwan计画充其量只是提供一块大饼让民间公司吃 等到其他国家看到台湾搞的不错要跳下来时 我们已经培养了几家有经验的厂商等着接单了 但是生IP是该各家公司自显神通的 不过正如上面所提 台湾愿意去冲撞世界大厂的勇气实在.... 期待未来能听到更多好消息 (当然听到MTK有在参与spec制订很让我欣慰啦 可是MTK明明就也是世界大厂了....) 我认为比现今M-Taiwan更好的方法是政府拿钱开公司 有点类似当年工研院 或现在蔡英文的那家生技 花高薪+长时间来做基础研究 不然靠像连家军这样的金主 台湾的中小企业是永远没机会作IP的.... 不过政治圈的短视近利似乎更严重就是.... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 75.85.180.184