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LINE

請先確認量測方式是否有問題? 校正部分是否達到良好的次與次間的重複性都一致。 另外Thru line最後預留一段長度作de-embedding,不然~ 直接的餽入,我想你應該是用wave port吧!? port的激發位置與DUT靠太近會有mode coupling的問題, port的激發模會與DUT本身互相作用。 就我的經驗,IC的thru line都可以與量測fitting到30GHz的! 當然用on-wafer probing與SMA的方式又有些不一樣。 所以在這我想在提醒的一點是,模擬有無把SMA接頭考慮進去呢? 這很重要!第一,一般SMA接頭本身的寄生或所謂的雜散效應, 在20GHz附近應該有很大的影響吧!? 這還沒探討到,PCB本身 在超過10GHz以後有所謂的色散問題造成介電常數不是4.4? 4.2? 可能無法就只是用一個常數的介電常數去cover整個full range! 所以~才會有很多人遇一個問題為何我調solution freq.會造成 不一樣的模擬結果呢? 這也是一個環節,但不是可以輕易可特性化。 但至少某個solution freq.會把所謂PCB色散問題補償掉。 另外接頭模型即使考慮進去,結構的參數也是一個issue, 一點的偏差,就是模擬的機構參數與實際製造出來的SMA接頭不一樣時, 也可能是造成高頻不一致的問題。 如果連低頻都無法比對的話,最好確認是否哪一個環節所造成, 就我開頭所說的,量測校正真的都對嗎? 如果對的話,在想辦法 從模擬設定或結構下去找問題來源。 最後等到有一些脈絡的時候,在去考慮我上面所說的 一些比較是細節的部分,想辦法做到你要的結果! 不過我會覺得用SMA加PCB去做所謂的被動元件的設計, 本身就需要很清楚知道材料跟接頭是否可以滿足要fit到20GHz的需求吧! 因為PCB本身也因為設定0.02 or 0.015的loss tagent是一個常數, 在高頻本身就是根本呈現更複雜的損耗機制,充其量考慮了金屬厚度 可以將低頻段的DC損耗考慮,設定損耗正切則是考慮所謂基板的介質損耗, 但再往高頻走會有所謂的輻射損耗,這個就跟你的ground plane上面的電流 走向會有關連,在某個頻率點輻射損耗會出現。 你可以用一個方式去看待這問題: Power loss disspation=1-S11^2-S12^2 在頻率響應可以看到一根一根的東西,當然就是看real part或mag的部分。 一般低頻段就是conductor loss-> dielectric loss->radiation loss 如果輻射損耗再低頻段就發生了,那要希望高頻部分可以fitting的很好, 就必須確認軟體的設定是否可以將高階損耗都納入,那這時候要考慮的東西 就得更完整了! 所以很多點可以慢慢去琢磨,比如說S11的level, S12在傳輸損耗的估計對不對!? 再來就是isolation間的估計到底對不對,如果你對所設計的東西其物理結構夠清楚的話, 這些東西都是可以被拆解出來的!記得千萬不要只是在設定上亂try! 一點建議,僅供參考! ※ 引述《chenbiyi (該怎麼選擇呢)》之銘言: : 請教一下sexyman大大 : 我最近在設計一個power splitter, DC ~20 GHz : 還沒有把電路放上去,只想先跑through line的模擬 : (用HFSS畫case, connector, pcb, microstrip line) : 目標是Return Loss要有20dB : 這樣solution frequency 要怎麼設? 或是要怎麼分段模擬? : 我把solution frequency設在15GHz : 但東西作出來後卻跟模擬差蠻多的 : 有什麼參數設定要注意嗎? : 感謝 : ※ 引述《sexyman (現在新歌沒好聽的)》之銘言: : : Solution frequency 指的是 HFSS 在切割你的問題空間 : : 時的頻率,所以簡單地說,頻率設的越高,它就會切的越細 : : 不過切的越細不一定代表會越準確,因為過度的計算會造成 : : 計算上的誤差 : : HFSS 是全 3D 的模擬,頻率的設定是會影響到你的結果 : : 不過應該是量的差異(比方說 0.5 nH 變到 0.7) 而不是 : : 特性的差異 : : 全波模擬軟體不是萬能的,如果跑出來有問題,你必須要有 : : 能力去解讀那數據才有辦法使用它;它可以解問題,但是 : : 也會創造很多的問題,而且 HFSS 自由度很大,更是如此 : : 你如果能對你要做的模擬多做一些說明,大家應該 : : 比較容易幫助你,我目前想到的有: : : 跑什麼模擬:製程、結構、參數設定等等 : : 結果跟什麼東西比差很多 : : 掃頻模擬是直接從 3 G 跑到 10.1 G 還是分兩段跑 : : 有沒有用一個簡單的結構來驗設你的模擬設定是正確的 : ※ 編輯: chenbiyi 來自: 72.89.222.184 (08/11 07:07) : 推 sexyman:資訊太少,無法給你意見 59.112.0.4 08/11 09:30 : 推 xuwei:可能是因為delta error設不夠小的關係吧 140.112.48.110 08/11 12:37 : → xuwei:因為solution frequency設不一樣 140.112.48.110 08/11 12:40 : → xuwei:結果也不會差太多才對 140.112.48.110 08/11 12:41 : → xuwei:不然就是port設定有錯 試試看lump port吧 140.112.48.110 08/11 12:41 --



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