pow 兄說的基本上沒有錯，不過我有一些要補充的 這個誤解，跟大部分的人只接觸 spice 有很大的關係 因為 spice 的等效電路只有集總性質的元件如 LRC, MOS, bipolar 等等 然後受限於模擬器的關係，分散元件如傳輸線、耦合線等，模擬上都有相當的困難度 這個我認為是模擬器的問題， 頻域模擬軟體如 ADS，MWO，Ansoft Designer，對於多埠、分散性元件 的模擬都沒有問題，在模擬時軟體本身也是要將電路圖 （這些軟體通常都是以圖形介面去做設計）轉成 netlist，有節點 與元件（傳輸線、耦合線等分散元件， LRC、電晶體等集總元件） 模擬時第一件事必須找出 DC 偏壓點，所以在解時一定會用到 KVL 與 KCL 分散元件如傳輸線無法只用有限的 LRC 去組出一個全頻域的等效電路 這個才是 spice 無法跑的原因 ※ 引述《pow (體脂肪35%)》之銘言： : ※ 引述《pow (體脂肪35%)》之銘言： : : 標題: Re: 傳輸線大哉問～ : : 時間: Wed Feb 7 14:40:06 2007 : : Can KVL and KCL explain the charge forming the channel of a nFET? : : -- : : ◆ From: 152.14.55.70 : : 推 terrywei:如果能將等效電路推倒出來 就可以 140.138.136.188 02/07 15:31 : : 推 sexyman:原 po 這問題純粹是在刁難人，你只要能 140.112.19.162 02/07 15:32 : : → sexyman:定義出等效電路就可以，問題是等效電路 140.112.19.162 02/07 15:34 : : → sexyman:為何，不是由 KVL 跟 KCL 去解釋的 140.112.19.162 02/07 15:35 : This is my opinoin: : I think "等效電路" is the bug here. : Looks like everybody has been brain-washed by SPICE, where you always need to : find a equivalent circuit that contains only primitives to model something. : You can't always find a "等效電路". : What about a balun or hybrid? : Anything more than 2 port is beyond the capability of SPICE. The way we can : simulate a most basic transformer in SPICE is....by putting a : big resistor across the two floating node and set one as reference. : Why? because the simulator won't work if there's no KCL. : The resistor will cause error definitely. If it's not tolerable, you'll get a : "internal time step too small" error and screwed up pretty bad. : So 等效電路 won't always work if you stick with KVL and KCL all the time. --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.162