作者citriodorus ()
看板clmusic
標題[心得] 準 馬寇爾的指環旅程
時間Sun Jul 24 21:25:31 2022
話說過了兩天了，版上都沒有什麼意見，或許都還在等今晚的第二場？
前陣子還在本版幫NSO講話，但這場完全沒有辦法護航。從法國號來看，樂團目前缺少中
堅力量的問題一覽無遺，首席不穩定，學院成員又接不上手，像這種青黃不接的情形，下
半場《指環》的序奏根本就藏不住。我知道那個音域很難，但是上了台就沒有理由。
同樣的現象也感染到弦樂部門，本來要演這種規模的曲子，動用很多編制以外的音樂家也
是常態，正面第一小提琴看過去，很多主力都不在台上，但是既然華格納的東西是要求以
音樂來領導一切，年輕音樂家對樂譜、對樂曲明顯不夠熟悉的這個問題，就不要覺得聽眾
看不出來。指揮今晚很重視擊拍，比起平常來看都更重視，這個作法對NSO的影響並不是
正面的，反而更顯得樂團的合奏能力低落。指揮不給就出不來，奏出來的內容祇追求不要
分家，受人制約，毫無音樂性可言。
再來是個人對於華格納的印象，一般的印象中華格納音樂應該是更晦暗的，和聲的難解和
開創性（例如著名的崔斯坦和弦）也是極為具有鑑別度。今天這場聽起來，完全都沒有上
述的感受，樂團把華格納奏得很美，但或許並不是音樂的原貌。音樂會結束的時候照例還
是有人迫不及待大聲喝采，甚至拔掉口罩也要大喊，這也是讓人嘆為觀止。
最值得稱讚的似乎是定音鼓首席Sebastian Elfer，在樂團大部分的成員過於小心翼翼的
這晚，他的存在是演奏的整體戲劇性，以及和聲張力的最重要支柱。
準 馬寇爾的指環旅程
2022年7月22日 19:30
國家兩廳院音樂廳
座位4樓6排某號
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.209.124 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/clmusic/M.1658669133.A.7D7.html
※ 編輯: citriodorus (59.115.209.124 臺灣), 07/24/2022 21:26:34
1F：推 ensuey: 4樓6排幾號？ 07/24 22:41
2F：→ ensuey: 位置爛的花聽到的音樂自然好不到哪去 07/24 22:42
預算有限，坐800元區，不過聽到的表現也不會讓人想往更高價去買。另外就是，和聲處
理或是樂句結構這些事情，有經驗的人會知道怎麼聽，和座位其實沒有關係。
※ 編輯: citriodorus (59.115.209.124 臺灣), 07/24/2022 22:53:05
3F：推 ensuey: 是嗎 銅管的聲音坐左邊或右邊可差多了～ 07/24 23:12
4F：推 ensuey: 樂團聲音的平衡也完全不同 07/24 23:14
5F：推 KKSlider: 覺得很精彩，特別關注瑕疵有點可惜 07/24 23:14
6F：→ saiki: 正面第一小提琴主力沒在台上？這個評論你確定？怎麼覺得怪07/24 23:38
7F：→ saiki: 怪的07/24 23:38
8F：推 ensuey: 可能是沒看到首席吧 不過NSO沒首席已經很久了 XD 07/24 23:50
9F：推 Gigo0419: 主沙小力 都在上面了啊07/25 03:02
10F：→ newhorn: 如果是坐在4樓六排正面對舞台，07/25 06:56
11F：→ newhorn: 而不是太偏左或右的話，我不覺得07/25 06:56
12F：→ newhorn: 是很糟糕的位置阿，用座位來否定07/25 06:56
13F：→ newhorn: 音樂會感想不是很好吧，難道要像07/25 06:56
14F：→ newhorn: 之前某大心得總是強調王位的音響07/25 06:56
15F：→ newhorn: 有多好嗎07/25 06:56
16F：推 ensuey: 所以我不是有說左右嗎～07/25 08:31
17F：推 ensuey: 不過看他講NSO的人員 大概是不常聽NSO07/25 08:46
18F：推 ensuey: 又把什麼經典錄音投射到國內樂團現場演出身上了吧 07/25 08:48
謝謝指教，雖然沒細算過，過去的三年內應該聽NSO至少20場有。既然是匿名的論壇，我
不需要跟你報告是哪些場次，你也不需要做這種指控來顯得自己比較高明。
看武文堯也提出了和在下這篇觀點類似的評論，或許回文的各位可以具名到他的臉書和他
討論看看。
19F：推 tc2021: 我覺得不要因為跟自己印象不一樣就說「毫無音樂性」這樣07/25 12:02
20F：→ tc2021: 的話吧。聽音樂會是去享受與再發現，不是去咒罵吧。終場 07/25 12:02
21F：→ tc2021: 歡呼鼓掌有什麼問題嗎？沒有靜默幾秒等指揮轉身？ 07/25 12:02
22F：推 physbook: 鼓掌沒什麼問題，威森東克也沒有人在中間鼓掌 07/25 13:06
23F：→ physbook: 個人覺得崔斯坦一開始的情緒沒有很到位就是了 07/25 13:07
※ 編輯: citriodorus (59.115.209.124 臺灣), 07/25/2022 13:47:12
24F：推 tc2021: Sebastian Efler 才對？ 07/25 14:02
25F：推 ensuey: 我看評論 明明是你覺得自己比別人高明吧 07/25 14:10
26F：→ ensuey: ‘音樂會結束的時候照例還是有人迫不及待大聲喝采，甚至 07/25 14:11
27F：→ ensuey: 拔掉口罩也要大喊，這也是讓人嘆為觀止。’ 07/25 14:11
28F：→ ensuey: 你回去看看自己的原文，人家覺得好就歡呼啊，你怎麼一副 07/25 14:12
29F：→ ensuey: 高高在上的樣子呢 07/25 14:12
30F：→ ensuey: 刮別人鬍子前 怎不先把自己的刮乾淨呢 Zzz 07/25 14:14
典型的斷章取義。我們互不認識，你一下暗示說不花錢買不到好體驗，一下又暗示說只是
一日聽眾，我也不曉得是哪裡得罪你了。
31F：噓 saiki: 馬寇爾向來在NSO拍點都較清晰，不懂你說的重視擊拍根據什 07/25 14:24
32F：→ saiki: 麼，視覺可能影響你的聽覺了。音樂性可能可以更好，不過這 07/25 14:24
33F：→ saiki: 些都是很主觀的看法，你的評論只讓人覺得用一些眼睛看到的 07/25 14:24
34F：→ saiki: 東西來判斷，有點弱 07/25 14:24
這篇根本稱不上評論，就只是心得而已。閣下認為弱，就弱吧。
※ 編輯: citriodorus (59.115.209.124 臺灣), 07/25/2022 14:31:02
35F：噓 saiki: 留在你應該看看指環的譜，拍點不清晰真心會整死團員，這些 07/25 14:28
36F：→ saiki: 技術上的考量你當然不可能明白，若純就音樂不合您的口味還 07/25 14:28
37F：→ saiki: 比較可以接受 07/25 14:28
38F：推 ensuey: 別人講你就斷章取義 XD 07/25 17:00
39F：→ ensuey: 我看你原文就一副高高在上的樣子沒錯子阿 ~ 07/25 17:00
40F：推 KKSlider: 武文堯就算了吧 07/26 00:16
41F：推 like7732i: 「擊拍」是哪間音樂教室發明的詞彙？正拍就正拍，反拍 07/31 01:25
42F：→ like7732i: 就反拍……寫樂評前基本的音樂術語了解一下，不要自己 07/31 01:25
43F：→ like7732i: 發明單字好嗎？ 07/31 01:25
44F：推 bugler1989: 指揮教程的課本上常寫擊拍啦 07/31 09:34
45F：推 Fegelein: 擊拍比較是簡體書會出現的詞彙就是了，台灣會說打拍吧 08/01 03:02
46F：推 tc2021: 應該就是打拍的意思吧，還是有一種特別的拍法叫做擊拍？ 08/01 10:05