作者citriodorus ()
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标题[心得] 准 马寇尔的指环旅程
时间Sun Jul 24 21:25:31 2022
话说过了两天了，版上都没有什麽意见，或许都还在等今晚的第二场？
前阵子还在本版帮NSO讲话，但这场完全没有办法护航。从法国号来看，乐团目前缺少中
坚力量的问题一览无遗，首席不稳定，学院成员又接不上手，像这种青黄不接的情形，下
半场《指环》的序奏根本就藏不住。我知道那个音域很难，但是上了台就没有理由。
同样的现象也感染到弦乐部门，本来要演这种规模的曲子，动用很多编制以外的音乐家也
是常态，正面第一小提琴看过去，很多主力都不在台上，但是既然华格纳的东西是要求以
音乐来领导一切，年轻音乐家对乐谱、对乐曲明显不够熟悉的这个问题，就不要觉得听众
看不出来。指挥今晚很重视击拍，比起平常来看都更重视，这个作法对NSO的影响并不是
正面的，反而更显得乐团的合奏能力低落。指挥不给就出不来，奏出来的内容只追求不要
分家，受人制约，毫无音乐性可言。
再来是个人对於华格纳的印象，一般的印象中华格纳音乐应该是更晦暗的，和声的难解和
开创性（例如着名的崔斯坦和弦）也是极为具有监别度。今天这场听起来，完全都没有上
述的感受，乐团把华格纳奏得很美，但或许并不是音乐的原貌。音乐会结束的时候照例还
是有人迫不及待大声喝采，甚至拔掉口罩也要大喊，这也是让人叹为观止。
最值得称赞的似乎是定音鼓首席Sebastian Elfer，在乐团大部分的成员过於小心翼翼的
这晚，他的存在是演奏的整体戏剧性，以及和声张力的最重要支柱。
准 马寇尔的指环旅程
2022年7月22日 19:30
国家两厅院音乐厅
座位4楼6排某号
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.115.209.124 (台湾)
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※ 编辑: citriodorus (59.115.209.124 台湾), 07/24/2022 21:26:34
1F：推 ensuey: 4楼6排几号？ 07/24 22:41
2F：→ ensuey: 位置烂的花听到的音乐自然好不到哪去 07/24 22:42
预算有限，坐800元区，不过听到的表现也不会让人想往更高价去买。另外就是，和声处
理或是乐句结构这些事情，有经验的人会知道怎麽听，和座位其实没有关系。
※ 编辑: citriodorus (59.115.209.124 台湾), 07/24/2022 22:53:05
3F：推 ensuey: 是吗 铜管的声音坐左边或右边可差多了～ 07/24 23:12
4F：推 ensuey: 乐团声音的平衡也完全不同 07/24 23:14
5F：推 KKSlider: 觉得很精彩，特别关注瑕疵有点可惜 07/24 23:14
6F：→ saiki: 正面第一小提琴主力没在台上？这个评论你确定？怎麽觉得怪07/24 23:38
7F：→ saiki: 怪的07/24 23:38
8F：推 ensuey: 可能是没看到首席吧 不过NSO没首席已经很久了 XD 07/24 23:50
9F：推 Gigo0419: 主沙小力 都在上面了啊07/25 03:02
10F：→ newhorn: 如果是坐在4楼六排正面对舞台，07/25 06:56
11F：→ newhorn: 而不是太偏左或右的话，我不觉得07/25 06:56
12F：→ newhorn: 是很糟糕的位置阿，用座位来否定07/25 06:56
13F：→ newhorn: 音乐会感想不是很好吧，难道要像07/25 06:56
14F：→ newhorn: 之前某大心得总是强调王位的音响07/25 06:56
15F：→ newhorn: 有多好吗07/25 06:56
16F：推 ensuey: 所以我不是有说左右吗～07/25 08:31
17F：推 ensuey: 不过看他讲NSO的人员 大概是不常听NSO07/25 08:46
18F：推 ensuey: 又把什麽经典录音投射到国内乐团现场演出身上了吧 07/25 08:48
谢谢指教，虽然没细算过，过去的三年内应该听NSO至少20场有。既然是匿名的论坛，我
不需要跟你报告是哪些场次，你也不需要做这种指控来显得自己比较高明。
看武文尧也提出了和在下这篇观点类似的评论，或许回文的各位可以具名到他的脸书和他
讨论看看。
19F：推 tc2021: 我觉得不要因为跟自己印象不一样就说「毫无音乐性」这样07/25 12:02
20F：→ tc2021: 的话吧。听音乐会是去享受与再发现，不是去咒骂吧。终场 07/25 12:02
21F：→ tc2021: 欢呼鼓掌有什麽问题吗？没有静默几秒等指挥转身？ 07/25 12:02
22F：推 physbook: 鼓掌没什麽问题，威森东克也没有人在中间鼓掌 07/25 13:06
23F：→ physbook: 个人觉得崔斯坦一开始的情绪没有很到位就是了 07/25 13:07
※ 编辑: citriodorus (59.115.209.124 台湾), 07/25/2022 13:47:12
24F：推 tc2021: Sebastian Efler 才对？ 07/25 14:02
25F：推 ensuey: 我看评论 明明是你觉得自己比别人高明吧 07/25 14:10
26F：→ ensuey: ‘音乐会结束的时候照例还是有人迫不及待大声喝采，甚至 07/25 14:11
27F：→ ensuey: 拔掉口罩也要大喊，这也是让人叹为观止。’ 07/25 14:11
28F：→ ensuey: 你回去看看自己的原文，人家觉得好就欢呼啊，你怎麽一副 07/25 14:12
29F：→ ensuey: 高高在上的样子呢 07/25 14:12
30F：→ ensuey: 刮别人胡子前 怎不先把自己的刮乾净呢 Zzz 07/25 14:14
典型的断章取义。我们互不认识，你一下暗示说不花钱买不到好体验，一下又暗示说只是
一日听众，我也不晓得是哪里得罪你了。
31F：嘘 saiki: 马寇尔向来在NSO拍点都较清晰，不懂你说的重视击拍根据什 07/25 14:24
32F：→ saiki: 麽，视觉可能影响你的听觉了。音乐性可能可以更好，不过这 07/25 14:24
33F：→ saiki: 些都是很主观的看法，你的评论只让人觉得用一些眼睛看到的 07/25 14:24
34F：→ saiki: 东西来判断，有点弱 07/25 14:24
这篇根本称不上评论，就只是心得而已。阁下认为弱，就弱吧。
※ 编辑: citriodorus (59.115.209.124 台湾), 07/25/2022 14:31:02
35F：嘘 saiki: 留在你应该看看指环的谱，拍点不清晰真心会整死团员，这些 07/25 14:28
36F：→ saiki: 技术上的考量你当然不可能明白，若纯就音乐不合您的口味还 07/25 14:28
37F：→ saiki: 比较可以接受 07/25 14:28
38F：推 ensuey: 别人讲你就断章取义 XD 07/25 17:00
39F：→ ensuey: 我看你原文就一副高高在上的样子没错子阿 ~ 07/25 17:00
40F：推 KKSlider: 武文尧就算了吧 07/26 00:16
41F：推 like7732i: 「击拍」是哪间音乐教室发明的词汇？正拍就正拍，反拍 07/31 01:25
42F：→ like7732i: 就反拍……写乐评前基本的音乐术语了解一下，不要自己 07/31 01:25
43F：→ like7732i: 发明单字好吗？ 07/31 01:25
44F：推 bugler1989: 指挥教程的课本上常写击拍啦 07/31 09:34
45F：推 Fegelein: 击拍比较是简体书会出现的词汇就是了，台湾会说打拍吧 08/01 03:02
46F：推 tc2021: 应该就是打拍的意思吧，还是有一种特别的拍法叫做击拍？ 08/01 10:05