作者andychen273 (Aerophobicer)
看板clmusic
標題呂紹嘉指揮NSO布魯克納第五
時間Fri Jul 1 22:21:59 2022
拒絕思考放棄治療的樂團與觀眾就是如此吧。
銅管該走音該爆炸弦樂的毛躁甚至出錯的依舊如此令人不覺意外，值得一提的是那位法國號
，就是那位被指揮謝幕時單獨被點起來接受掌聲的那位為我們在當代再演示了濫竽充數的典
故，每次NSO的演出都能給聽眾耳目一新的驚喜真是佩服。
更令人感到驚喜的是這場演出根本就是指揮的第一次樂團彩排：整場下來指揮做的是在複雜
以NSO水準容易出事的片斷刻意放慢速度打著明顯的拍子，對於樂手演奏出的音色完全毫無
要求，就讓他們非常直白粗糙地奏出。我們應當慶幸感恩的是指揮不只是打拍子而已，他還
多做了什麼；這個什麼在第四樂章才比較明顯被聽出——那就是指揮以其對馬勒的粗淺的詮
釋指揮這首布魯克納：在最後一個樂章很明顯能聽到指揮試圖在音符的表面拓印歸納出某種
顯題的故事結尾，這也或許可以解釋一二樂章為什麼指揮屢屢出現反布魯克納的停頓，肢解
布魯克納交響曲不輟的連續感；如此只有避免NSO的演出從頭凌亂，在指揮迷茫到第四樂章
前，我還真的不知道指揮企圖將布魯克納視作馬勒、硬是要從文本（總譜）表面捏出一篇有
始有發展有英雄式結尾的故事。只是布魯克納欲表達的總是超越文本的，要試圖詮釋布魯克
納所要表達的指揮就必須要先嗑了文本然後再脫離文本的細節、品味被音符等記號束縛的布
魯克納精神而後再與樂手一起生動地重塑整首曲子，這才能讓聽眾接近布魯克納，即使是帶
有某種視角而不全面（全面地了解只能透過聽眾重複聆聽不同版本的演出才可能企及）。
不過謝幕時的歡呼、指揮莫名地給予樂手接受歡呼的點名絕對會蓋掉我所能發出的噓聲，於
是只好為這個樂團今天的演出寫點什麼。
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※ 編輯: andychen273 (223.136.180.61 臺灣), 07/01/2022 22:24:12
1F：推 ensuey: 那你怎麼不去聽周善祥 07/01 23:01
2F：→ Gigo0419: 這中文看得有夠累… 07/02 03:04
3F：推 Gigo0419: 沒什麼連續不連續的 譜上就是這樣斷斷續續的片段 07/02 03:07
4F：→ Gigo0419: 音色也不可能沒要求 不知道你怎麼從現場看出他沒要求 07/02 03:09
5F：→ Gigo0419: 不過這文章實在比今晚音樂難懂 句子也太不通順了.. 07/02 03:12
6F：噓 tc2021: 想起一些新聞媒體底下罵該媒體的留言。罵得又急又亂是有 07/02 07:24
7F：→ tc2021: 多麼深的怨念？ 07/02 07:24
8F：→ tc2021: 音樂是藝術，怎麼詮釋有標準答案？還罵人是濫竽充數，這 07/02 07:24
9F：→ tc2021: 個版規ok？ 07/02 07:24
10F：→ andychen273: 一、我所謂的連續感可以參見以下Wand和NDR現場演出 07/02 08:30
11F：→ andychen273: ，他也是有照譜上的停頓停頓，但他就是明顯讓人覺得 07/02 08:30
12F：→ andychen273: 整首曲子是連貫而非零碎 07/02 08:30
14F：→ andychen273: 二、一場公開的演出就是可受公評。如果評論需要為樂 07/02 08:38
15F：→ andychen273: 團演奏的不好之處擦脂抹粉那這個的不是評論而是廣告 07/02 08:38
16F：→ andychen273: 。如果台灣總是充斥不願忠實呈現演出現況的評論那麼 07/02 08:38
17F：→ andychen273: 我不知道台灣樂團的進步可能在哪裡。至於看不懂我的 07/02 08:38
18F：→ andychen273: 中文，那是各位的事囉～ 07/02 08:38
19F：→ tc2021: 如果你不喜歡停頓，最好不要聽布魯克納，因為他的音樂特 07/02 08:41
20F：→ tc2021: 點就是停頓，休止。 07/02 08:41
21F：推 Rhaegar: 我倒不覺得昨晚的停頓是破碎的 07/02 08:52
22F：→ Rhaegar: 呂指的停頓我覺得是做出呼吸感，是在小高潮後的喘息，然 07/02 08:52
23F：→ Rhaegar: 後進入到下一個樂句 07/02 08:52
24F：→ saiki: 雖然接受此篇作者個人心得和評論，不過還是稍微提醒一下本 07/02 09:20
25F：→ saiki: 來台灣樂團離世界標準就有一段距離，另外用詞如此刻薄大可 07/02 09:20
26F：→ saiki: 不必 07/02 09:20
27F：→ Gigo0419: 不過這評論一看就是為罵而罵啊.. 07/02 09:35
28F：→ Gigo0419: 說劉老師濫竽充數不會顯示你音樂素養多高的 07/02 09:38
29F：推 danielpupu20: 這文章比你形容的音樂更不通順 07/02 10:14
30F：推 citriodorus: 你是哪個單位的啊？反布魯克納是什麼？ 07/02 11:23
31F：→ citriodorus: 是你個人為反而反，還是有什麼理論基礎？ 07/02 11:24
32F：→ citriodorus: 另外就是小號你不寫去寫法國號，搞錯對象吧 07/02 11:24
33F：→ KKSlider: 讀來感覺是想聽心目中理想詮釋的復刻 07/02 12:21
34F：噓 h840901: 你怎麼不自己去指？我就來看看你會指得多好 07/02 21:10
35F：噓 tc2021: 2 0幾歲的人已經覺得自己是馬勒布魯克納專家了，什麼「反 07/03 07:16
36F：→ tc2021: 布魯克納停頓」？我以為樂迷都知道布魯克納最愛停頓。別 07/03 07:16
37F：→ tc2021: 人對馬勒了解粗淺，沒有你沒人了解馬勒是吧.. 07/03 07:16
38F：→ tc2021: 你的徵友文還沒刪，猜你25不到。古典音樂不是秀異的工具 07/03 10:25
39F：→ tc2021: ，罵人還不如好好充實自己。 07/03 10:25
40F：→ andychen273: 樓上昨天罵完不過癮還去翻了我都已忘了發過的交友文 07/03 11:30
41F：→ andychen273: 再罵一次，真的是有夠氣欸：） 07/03 11:30
42F：推 showgun5566: 文章的確不通順 但意見與自己不同就說別人年輕不懂 07/03 12:22
43F：→ showgun5566: 馬勒布魯克納甚至問單位的也沒比較好吧 07/03 12:22
44F：推 Brahms: 跟我在NY聽Barenboim和Staatskapelle Berlin差很多 07/03 13:14
45F：推 citriodorus: 什麼歪理，你要說人家濫竽充數，你的出身我不能問？ 07/03 15:05
46F：→ citriodorus: 一個職業樂團的首席要經過多少關，原oo 知道嗎 07/03 15:06
47F：→ citriodorus: 你至少要講出，你認為她具體哪裡奏不好吧 07/03 15:06
48F：→ citriodorus: 不然你這種評論也是可受公評，我才不管你幾歲 07/03 15:07
49F：→ andychen273: 濫竽充數的典故我想受過教育的都略一二，不過我很願 07/03 17:49
50F：→ andychen273: 意為各位喚起回憶：傳說古代有位老國王喜歡聽一群人 07/03 17:49
51F：→ andychen273: 吹奏樂器，有一位吹得不怎樣的樂手在這群人之中可以 07/03 17:49
52F：→ andychen273: 糊弄國王不被察覺；然而老國王死後新王卻喜歡聽樂手 07/03 17:49
53F：→ andychen273: 獨自吹奏樂器，這個爛樂手就再也無法糊弄下去。所以 07/03 17:49
54F：→ andychen273: 我說的濫竽充數就是指那位吹法國號的在法國號齊奏時 07/03 17:49
55F：→ andychen273: 聽起來沒什麼大問題，但是他獨奏的片段，我想聽力正 07/03 17:49
56F：→ andychen273: 常的人都能聽見他當晚放槍許多次吧。 07/03 17:49
57F：→ citriodorus: ok，所以放槍或者錯音就變成濫竽 07/03 17:55
58F：→ citriodorus: 我會覺得你是錄音聽太多了，法國號很難的 07/03 17:55
59F：→ citriodorus: 當然首席應該更好，但當晚有表現更差的聲部，甚至是 07/03 17:56
60F：→ citriodorus: 個人 07/03 17:56
61F：→ citriodorus: 我還是認為你就指出是怎麼樣的不好，不然看起來只是 07/03 17:58
62F：→ citriodorus: 覺得你來找碴而已，對樂團工作也有蠻多誤解的。言盡 07/03 17:58
63F：→ citriodorus: 於此。 07/03 17:58
64F：→ Gigo0419: 柏林愛樂在薩爾茨堡schmidt開頭第一聲小號Solo也直接爆 07/03 18:24
65F：→ Gigo0419: 炸 照你邏輯他也爛嗎？ 07/03 18:24
66F：→ Gigo0419: 也不是說錯了無所謂 是他根本沒你說得這麼慘 07/03 18:25
67F：→ Gigo0419: 在沒這麼嚴重的情況下 濫竽充數實在過份了點 07/03 18:28
68F：→ Gigo0419: 樂團要有批評才能進步 但你的批評沒幫助 07/03 18:28
69F：→ andychen273: 請問NSO法國號有哪一場現場是完美演出的嗎，拿德國 07/03 18:50
70F：→ andychen273: 樂團跟NSO比，您要確定喔。 07/03 18:50
71F：→ Gigo0419: 你說他Solo爛濫竽充數啊 那我就說柏林愛樂小號也放大炮 07/03 19:04
72F：→ Gigo0419: 好幾次 不要看到德國樂團就忽略邏輯耶 07/03 19:04
73F：→ Gigo0419: 我覺得不論說哪一場完美你都不會同意吧 07/03 19:06
74F：推 ensuey: 完美演出的法國號十分稀少 不要說國內團 國外團的法國號 07/03 19:12
75F：→ ensuey: 也常放砲 07/03 19:12
76F：→ ensuey: 不過聽劉老師也聽了10幾年了 確實最近幾年功力有點退化 07/03 19:14
77F：→ ensuey: 剛回國進NSO當首席時穩定度比較好 07/03 19:14
78F：→ ensuey: 這也是樂團樂手普遍現象 往往剛學成歸國時是巔峰 樂團待 07/03 19:15
79F：→ ensuey: 越久反而會退步 07/03 19:15
80F：→ ensuey: 像現在NSO有三個聲部 法國號 單簧 雙簧 後進團的副首席 07/03 19:18
81F：→ ensuey: 表現都比首席好 07/03 19:18
82F：推 showgun5566: 我雖然沒聽這場布魯克納 但如果真的放炮到干擾音樂 07/03 19:39
83F：→ showgun5566: 的程度被人酸也是剛好吧 07/03 19:39
84F：→ Gigo0419: 我在現場 沒到那種程度 07/03 19:44
85F：推 Rhaegar: 在現場，沒有那麼誇張 07/03 19:58
86F：推 buji: 嗯嗯。 我自己聽完的感覺是布魯克納這作品的震撼感不夠 07/03 20:20
87F：推 wsx7516twtw: 講白了就是詮釋不合口味 您心中的布魯克納已經有一 07/03 21:53
88F：→ wsx7516twtw: 個既定的模板了 07/03 21:53
89F：噓 KKSlider: 推文感覺只接受心理的模板+1 07/03 22:34
90F：推 shawyj: 雖然自己賞析功力不佳, 但大抵了解版主要表達的點 07/03 22:46
91F：推 ronbaker: 笑死有夠兇 不過我覺得很多點確實是問題 07/04 13:43
92F：推 koukai2: 超兇XD 但法國號真的要加強 我聽的每一場她都有問題 07/04 15:07
93F：→ koukai2: 小號也很難 小號有像法國號這樣每次都出包嗎 07/04 15:07
94F：→ koukai2: 「她」只是沒選字 不針對法國號分部的特定人 07/04 15:08
95F：推 ensuey: 法國號就是比小號難 07/04 15:26
96F：→ ensuey: 有學過管樂就應該知道吧 ~ 07/04 15:26
97F：→ KKSlider: 法國號要吹到跟其他管樂一樣的穩定性，難度高多了吧 07/04 16:20
98F：推 physbook: 法國號真的難 07/04 23:43
99F：推 KUNI0202: 不是不能反對，但這些反對的噓聲拍謝對我來說幾乎沒什麼 07/06 07:46
100F：→ KUNI0202: 說服力。 07/06 07:46
101F：→ KUNI0202: 真的要用專業角度分析，那就講清楚點。若只是個人感受， 07/06 07:48
102F：→ KUNI0202: 講什麼你來指比較好嗎這種鬼話，這不是搞笑？ 07/06 07:48
103F：→ KUNI0202: 難道不是廚師就不得評論好不好吃，不是演奏家就不得評論 07/06 07:49
104F：→ KUNI0202: 演奏？ 07/06 07:49
105F：→ KUNI0202: 太偏激了吧！ 07/06 07:49
106F：推 VSirin: 鼓勵討論 評論難寫 07/06 15:37
107F：推 shawyj: 古典音樂市場/Ptt板 已經大幅萎縮了,有人寫樂評總是好的 07/06 18:31
108F：→ RBtea17: 您聽這麼多版本一定有我沒聽到細節,希望早日能聽到你心目 07/15 15:27
109F：→ RBtea17: 心理想的版本 07/15 15:27
110F：→ RBtea17: 中 07/15 15:28
111F：→ performa: 昨天聽了同樂團華格納，法國號真的很糟糕，甚至日本的 07/23 09:50
112F：→ performa: 管樂高校都比較高明。所有樂手都是用嘴勁在控制，沒有 07/23 09:50
113F：→ performa: 氣，高不成低不就，音色也不正確。更沒有音量。長期板 07/23 09:50
114F：→ performa: 上一直抱怨放炮問題，我感覺就是法國號，這樂器連結小 07/23 09:50
115F：→ performa: 號與長號。放暗炮很容易被聽成是小號的聲音，總之就是 07/23 09:50
116F：→ performa: 干擾。 07/23 09:50
117F：推 KKSlider: 放暗炮容易被聽成是小號，感覺就是法國號，這已經是沒 07/27 12:24
118F：→ KKSlider: 根據的指控了吧... 07/27 12:24