作者o012 ()
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標題Re: 如何讓人踏進古典樂之門?
時間Sun Aug 11 21:15:07 2019
※ 引述《Tosca ( )》之銘言：
: 光是披頭四的let it be和yesterday
: 各種樂器 各種人聲 各種曲風都有
: 絕對超過一百種版本
: 重金屬音樂 跟古典音樂一樣 都有自己的生命
: 而且生命力並沒有輸多少
: 貝多芬九大交響曲 五百年後還會繼續被演奏
: 但我相信iron maiden的hallowed be thy name
: 五百年後還是會繼續被翻唱
: 因為他們都是強烈到具有自己生命力的藝術作品
: 他們是不會死的
: 只能說你實在太小看Metallica這些重金屬
: Metallica和十二音列無調性
: 五百年後誰的音樂會被演出
: 我毫不猶豫會選前者
: 十二音列都不知道死去哪了
: 重金屬可是還在蓬勃發展中呢
我覺得沒這種事
因為不管披頭四還是重金屬，
都算是盛迎其世的時代。
當年聽披頭的第一代還沒死絕，
從小跟著第一代一起聽披頭的第二代也大有人在，
因此塑造出一種好像披頭是萬世不滅的經典的概念。
但可以想想看，
20、30年代的音樂也很經典，
也很有前瞻性與突破性，
為何現在沒有什麼人在聽？
因為聽20、30年代音樂的第一代死絕了，
第二代可能也掛光了或著跑去聽披頭了。
不管是我們現在所謂的西洋經典名曲或是重金屬，
基本上都有一個賞味期限，
可以分成第一代聽眾→那些音樂正走紅時，第一波的粉絲
第二代聽眾→從小跟著第一代一起聽
第三代聽眾→聽說這些是經典，就加減來聽，其實主力是聽小甜甜布蘭尼
第四代聽眾→基本上很難有第四代，因為第三代都不怎麼聽了，第四代很難耳濡目染
所以為何我們還在聽披頭跟重金屬，
因為還在賞味期限中，
但有沒有發現其實他們也正在被邊緣化，
永遠會有新的音樂浪潮讓前浪死在沙灘上。
再回到古典音樂，
其實古典音樂的賞味期限也用完了，
我們說古典是經典音樂，其實沒這回事。
大概1940~50年代，還有一半的人在聽古典，
因為19世紀末到20世紀初剛好是古典的極盛時期，
所以1940年代第一代、第二代聽眾都活著，
還在賞味期限內，所以剩下一半的人口也很合情合理。
但現在大概不到3%的人口吧，
就是賞味期限用完最好的證明。
再過50年，可能0.3%都不到，
聽古典會被歸為極極冷門的類別，
只有一些80歲+的老古董才會知道的音樂。
所以500年後我很難相信，
貝多芬、披頭四、重金屬等等會被繼續傳頌，
還是現在好好享受吧，
以後就什麼都化為烏有囉~~
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1F：推 LonerEver: 卡 08/11 21:40
2F：→ LonerEver: 除非嚴肅音樂領域突然出現一支很猛的樂派攫取大家的注 08/11 21:46
3F：→ LonerEver: 意與愛好，要不然你說的狀況很難發生。因為古典音樂是 08/11 21:46
4F：→ LonerEver: 聽藝術、心神領會的，跟大部分流行音樂聽表面聽爽的有 08/11 21:46
5F：→ LonerEver: 本質目的上的不同，也因此形成了明顯的市場區隔，難以 08/11 21:46
6F：→ LonerEver: 互相替代 08/11 21:46
7F：→ LonerEver: 精緻藝術和大眾藝術自古以來就是兩條不同的流（縱使會 08/11 21:51
8F：→ LonerEver: 互相影響），硬要用其中一者的脈絡與標準去套量另一者 08/11 21:51
9F：→ LonerEver: 就會得出偏差的結論 08/11 21:51
我認為這是古典樂迷一廂情願的想法，
其實音樂就是一種個人對音律的感知或感念，
沒有什麼上位概念或什麼心領神會的，
如果一個音樂你不覺得好聽，
再藝術也很難聽的進去，
簡單來說聽音樂就是一個字爽，
覺得好聽才會一直聽下去，
無關乎是什麼類型的音樂
10F：→ LonerEver: 拿古典音樂來說吧，巴赫夠大老吧，曲風跟近現代的後浪 08/11 21:55
11F：→ LonerEver: 漫派有一定差距，但他的音樂在音樂界以及愛樂者之間依 08/11 21:55
12F：→ LonerEver: 然盛行不衰，甚至20世紀還出現了復古樂團風潮專門演繹 08/11 21:55
13F：→ LonerEver: 巴洛克時期的音樂 08/11 21:55
巴赫在我心中確實是天神級的人物，
但像我這樣的人多嗎？
根本少到爆，可能全球加起來還不到BTS粉的小數點零頭，
簡單來說這個評量標準也只是以古典音樂圈自己去衡量的，
而難以拿出來普世而論，
就算20世紀出現巴赫風，
但也只是不到3%的古典迷才會知道的事，
Arch Enemy或Nirvana的樂迷會在乎嗎？
非古典迷對古典音樂的情感支撐度基本上就是0，
就算我每天把巴赫聽爛，做夢夢到啃貝多芬腳皮，
都不能證明古典音樂不會在不久的未來從歷史舞臺上徹底謝幕。
※ 編輯: o012 (1.163.111.152 臺灣), 08/11/2019 22:07:45
14F：→ LonerEver: 我覺得樓主的論述弱點是忽略古音樂400年至今橫向與縱 08/11 21:57
15F：→ LonerEver: 向的差異而將之視為一均值整體，然後把它挪移套入流行 08/11 21:57
16F：→ LonerEver: 音樂的脈絡去比較看待 08/11 21:57
17F：推 stlo: 除非調性音樂完全消失沒人聽 不然最後都會追本朔源到古典樂 08/11 21:58
18F：→ LonerEver: 如果現代的流行音樂尚且不能滿足我們這些會聽古典音樂 08/11 22:28
19F：→ LonerEver: 的人的情感需求，我無法相信百年後的流行音樂就可以 08/11 22:28
20F：→ LonerEver: 再說一次，創作取向與態度有基本不同 08/11 22:29
21F：推 Tosca: 其實喔 東西老到一個程度 對後人就變新鮮了XD 08/11 22:30
22F：→ Tosca: 好比邪典電影cult film 1960-70年代的恐怖片和色情片 08/11 22:31
23F：→ Tosca: 你如果有興趣去看看they call her one eye 08/11 22:32
24F：→ Tosca: 那種尺度在現代電影毫無可能 08/11 22:32
25F：→ LonerEver: 如果流行音樂界發展出一個能夠展現這些深度還是複雜度 08/11 22:33
26F：→ LonerEver: 的樂派，ok很歡迎。但如果他們的取向一直是向現在這樣 08/11 22:33
27F：→ LonerEver: 沒變，那麼就沒辦法打破古典與流行間的市場區隔 08/11 22:33
28F：→ Tosca: 就算是古典音樂 巴哈大提琴無伴奏是20世紀才發現的 08/11 22:34
29F：推 rainbowvine: 聽過high culture這個詞嗎XD 08/11 22:38
30F：推 LonerEver: 「美國作家T·S·艾略特在《Notes Towards the Defini 08/11 22:40
31F：→ LonerEver: tion of Culture》(1948)一書中說，高雅文化跟大眾文 08/11 22:40
32F：→ LonerEver: 化對於整個文化來說是必需且互補的。」 08/11 22:40
34F：→ LonerEver: 再者，以商業理論來說你是用生命週期的觀點看待古典音 08/11 23:35
35F：→ LonerEver: 樂的將來，但不妨再用市場區隔的角度檢視一遍 08/11 23:35
36F：推 buji: 現代聽流行樂的人與50，100年前的人聽的幾乎都不相同。但古 08/12 10:57
37F：→ buji: 早人聽的古典音樂，我們現代人仍在聽，只是換不同的演奏家 08/12 10:57
38F：→ buji: 歌手。 這是很大的區別。 08/12 10:57
39F：推 heavenbeyond: “簡單來說聽音樂就是一個字爽”，樓主不就已經說 08/12 23:39
40F：→ heavenbeyond: 出古典音樂永遠不死的原因了嗎？流行音樂就是挺爽 08/12 23:39
41F：→ heavenbeyond: 的，而每個世代對不同的風格會有不同的爽度，所以 08/12 23:39
42F：→ heavenbeyond: 流行音樂會一直更換而且一去不回。古典音樂會吸引 08/12 23:39
43F：→ heavenbeyond: 那些想要追求某種更深邃東西的聽眾。我不會說這代 08/12 23:39
44F：→ heavenbeyond: 表古典音樂更高級，但我年輕時聽的是搖滾和電子音 08/12 23:39
45F：→ heavenbeyond: 樂，現在卻很清楚未來五十年陪伴我的會是古典音樂 08/12 23:39
46F：→ heavenbeyond: 。 08/12 23:39