作者o012 ()
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标题Re: 如何让人踏进古典乐之门?
时间Sun Aug 11 21:15:07 2019
※ 引述《Tosca ( )》之铭言：
: 光是披头四的let it be和yesterday
: 各种乐器 各种人声 各种曲风都有
: 绝对超过一百种版本
: 重金属音乐 跟古典音乐一样 都有自己的生命
: 而且生命力并没有输多少
: 贝多芬九大交响曲 五百年後还会继续被演奏
: 但我相信iron maiden的hallowed be thy name
: 五百年後还是会继续被翻唱
: 因为他们都是强烈到具有自己生命力的艺术作品
: 他们是不会死的
: 只能说你实在太小看Metallica这些重金属
: Metallica和十二音列无调性
: 五百年後谁的音乐会被演出
: 我毫不犹豫会选前者
: 十二音列都不知道死去哪了
: 重金属可是还在蓬勃发展中呢
我觉得没这种事
因为不管披头四还是重金属，
都算是盛迎其世的时代。
当年听披头的第一代还没死绝，
从小跟着第一代一起听披头的第二代也大有人在，
因此塑造出一种好像披头是万世不灭的经典的概念。
但可以想想看，
20、30年代的音乐也很经典，
也很有前瞻性与突破性，
为何现在没有什麽人在听？
因为听20、30年代音乐的第一代死绝了，
第二代可能也挂光了或着跑去听披头了。
不管是我们现在所谓的西洋经典名曲或是重金属，
基本上都有一个赏味期限，
可以分成第一代听众→那些音乐正走红时，第一波的粉丝
第二代听众→从小跟着第一代一起听
第三代听众→听说这些是经典，就加减来听，其实主力是听小甜甜布兰尼
第四代听众→基本上很难有第四代，因为第三代都不怎麽听了，第四代很难耳濡目染
所以为何我们还在听披头跟重金属，
因为还在赏味期限中，
但有没有发现其实他们也正在被边缘化，
永远会有新的音乐浪潮让前浪死在沙滩上。
再回到古典音乐，
其实古典音乐的赏味期限也用完了，
我们说古典是经典音乐，其实没这回事。
大概1940~50年代，还有一半的人在听古典，
因为19世纪末到20世纪初刚好是古典的极盛时期，
所以1940年代第一代、第二代听众都活着，
还在赏味期限内，所以剩下一半的人口也很合情合理。
但现在大概不到3%的人口吧，
就是赏味期限用完最好的证明。
再过50年，可能0.3%都不到，
听古典会被归为极极冷门的类别，
只有一些80岁+的老古董才会知道的音乐。
所以500年後我很难相信，
贝多芬、披头四、重金属等等会被继续传颂，
还是现在好好享受吧，
以後就什麽都化为乌有罗~~
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1F：推 LonerEver: 卡 08/11 21:40
2F：→ LonerEver: 除非严肃音乐领域突然出现一支很猛的乐派攫取大家的注 08/11 21:46
3F：→ LonerEver: 意与爱好，要不然你说的状况很难发生。因为古典音乐是 08/11 21:46
4F：→ LonerEver: 听艺术、心神领会的，跟大部分流行音乐听表面听爽的有 08/11 21:46
5F：→ LonerEver: 本质目的上的不同，也因此形成了明显的市场区隔，难以 08/11 21:46
6F：→ LonerEver: 互相替代 08/11 21:46
7F：→ LonerEver: 精致艺术和大众艺术自古以来就是两条不同的流（纵使会 08/11 21:51
8F：→ LonerEver: 互相影响），硬要用其中一者的脉络与标准去套量另一者 08/11 21:51
9F：→ LonerEver: 就会得出偏差的结论 08/11 21:51
我认为这是古典乐迷一厢情愿的想法，
其实音乐就是一种个人对音律的感知或感念，
没有什麽上位概念或什麽心领神会的，
如果一个音乐你不觉得好听，
再艺术也很难听的进去，
简单来说听音乐就是一个字爽，
觉得好听才会一直听下去，
无关乎是什麽类型的音乐
10F：→ LonerEver: 拿古典音乐来说吧，巴赫够大老吧，曲风跟近现代的後浪 08/11 21:55
11F：→ LonerEver: 漫派有一定差距，但他的音乐在音乐界以及爱乐者之间依 08/11 21:55
12F：→ LonerEver: 然盛行不衰，甚至20世纪还出现了复古乐团风潮专门演绎 08/11 21:55
13F：→ LonerEver: 巴洛克时期的音乐 08/11 21:55
巴赫在我心中确实是天神级的人物，
但像我这样的人多吗？
根本少到爆，可能全球加起来还不到BTS粉的小数点零头，
简单来说这个评量标准也只是以古典音乐圈自己去衡量的，
而难以拿出来普世而论，
就算20世纪出现巴赫风，
但也只是不到3%的古典迷才会知道的事，
Arch Enemy或Nirvana的乐迷会在乎吗？
非古典迷对古典音乐的情感支撑度基本上就是0，
就算我每天把巴赫听烂，做梦梦到啃贝多芬脚皮，
都不能证明古典音乐不会在不久的未来从历史舞台上彻底谢幕。
※ 编辑: o012 (1.163.111.152 台湾), 08/11/2019 22:07:45
14F：→ LonerEver: 我觉得楼主的论述弱点是忽略古音乐400年至今横向与纵 08/11 21:57
15F：→ LonerEver: 向的差异而将之视为一均值整体，然後把它挪移套入流行 08/11 21:57
16F：→ LonerEver: 音乐的脉络去比较看待 08/11 21:57
17F：推 stlo: 除非调性音乐完全消失没人听 不然最後都会追本朔源到古典乐 08/11 21:58
18F：→ LonerEver: 如果现代的流行音乐尚且不能满足我们这些会听古典音乐 08/11 22:28
19F：→ LonerEver: 的人的情感需求，我无法相信百年後的流行音乐就可以 08/11 22:28
20F：→ LonerEver: 再说一次，创作取向与态度有基本不同 08/11 22:29
21F：推 Tosca: 其实喔 东西老到一个程度 对後人就变新鲜了XD 08/11 22:30
22F：→ Tosca: 好比邪典电影cult film 1960-70年代的恐怖片和色情片 08/11 22:31
23F：→ Tosca: 你如果有兴趣去看看they call her one eye 08/11 22:32
24F：→ Tosca: 那种尺度在现代电影毫无可能 08/11 22:32
25F：→ LonerEver: 如果流行音乐界发展出一个能够展现这些深度还是复杂度 08/11 22:33
26F：→ LonerEver: 的乐派，ok很欢迎。但如果他们的取向一直是向现在这样 08/11 22:33
27F：→ LonerEver: 没变，那麽就没办法打破古典与流行间的市场区隔 08/11 22:33
28F：→ Tosca: 就算是古典音乐 巴哈大提琴无伴奏是20世纪才发现的 08/11 22:34
29F：推 rainbowvine: 听过high culture这个词吗XD 08/11 22:38
30F：推 LonerEver: 「美国作家T·S·艾略特在《Notes Towards the Defini 08/11 22:40
31F：→ LonerEver: tion of Culture》(1948)一书中说，高雅文化跟大众文 08/11 22:40
32F：→ LonerEver: 化对於整个文化来说是必需且互补的。」 08/11 22:40
34F：→ LonerEver: 再者，以商业理论来说你是用生命周期的观点看待古典音 08/11 23:35
35F：→ LonerEver: 乐的将来，但不妨再用市场区隔的角度检视一遍 08/11 23:35
36F：推 buji: 现代听流行乐的人与50，100年前的人听的几乎都不相同。但古 08/12 10:57
37F：→ buji: 早人听的古典音乐，我们现代人仍在听，只是换不同的演奏家 08/12 10:57
38F：→ buji: 歌手。 这是很大的区别。 08/12 10:57
39F：推 heavenbeyond: “简单来说听音乐就是一个字爽”，楼主不就已经说 08/12 23:39
40F：→ heavenbeyond: 出古典音乐永远不死的原因了吗？流行音乐就是挺爽 08/12 23:39
41F：→ heavenbeyond: 的，而每个世代对不同的风格会有不同的爽度，所以 08/12 23:39
42F：→ heavenbeyond: 流行音乐会一直更换而且一去不回。古典音乐会吸引 08/12 23:39
43F：→ heavenbeyond: 那些想要追求某种更深邃东西的听众。我不会说这代 08/12 23:39
44F：→ heavenbeyond: 表古典音乐更高级，但我年轻时听的是摇滚和电子音 08/12 23:39
45F：→ heavenbeyond: 乐，现在却很清楚未来五十年陪伴我的会是古典音乐 08/12 23:39
46F：→ heavenbeyond: 。 08/12 23:39