作者Acinonyx (跟月亮乾杯!)
看板clmusic
標題Re: [問題] 樂團、音樂廳與音響效果
時間Wed Jun 6 01:54:59 2018
翻出有點久的文
我也提供一下我自己的經驗
※ 引述《ChaosCreator ()》之銘言：
: =>>從學生時代坐四樓，到現在幾乎都坐二樓中間，
: 國家音樂廳的座位聽感差別其實蠻大的。
的確
: =>>先說結論，二樓10-15排中間最好，殘響修飾的剛剛好，
: 舞台出來的聲音也可以抓得很清楚。
: 換言之，不用太辛苦每個聲部都可以聽的清楚，
: 互相吃掉的現象（假設是好曲子好演奏）會比較少。
就二樓來說，最貴的A區，7-15排
我自己是最喜歡13-15左右
不過我的理由不是殘響，而是聲部的平衡
從第1排說起，
第1排我坐過一次，別人給的票，我自己是從來沒想要坐在這種位置
因為聲音太差了
後面的銅管的聲音要出來己經很吃力，基本上是要穿過重重人牆
更不要說是木管
與之相對的，第一小提琴和第二小提琴聽得超清楚(要看樂團的坐法)
任何細節都聽得到，但這並不是優點
大概到第10排左右，聲部的平衡就很不錯了
大概每個聲部的聲音的細節都有，而且有一定程度的平衡
所謂的細節，例如像提琴在拉的時候會有沙沙的聲音，但要夠近才有
但喜不喜歡聽到這種東西是滿主觀的
所以，聲部平衡哪裡最好呢
我個人最愛的是三樓第1排，不管哪個聲部都可以清楚的聽見
提琴的沙沙聲也沒有了，這正投我所好
到這個位置，一個提琴聲部己經完全化為同一條線(也要樂團夠好啦)
而不同聲部之間的一條條線條又各自清晰無比，即使曲目是馬勒也是如此
就我自己的觀點，二樓沒有一個座位比得上三樓第1排
不過三樓也並不是沒有缺點，首先音量就比二樓小很多
不要問我為什麼我也不知道
而且越往後面排，聲音退化得非常快
以上全部都是大編制交響的觀點
如果是那種一把樂器的獨奏，像帕爾曼，馬友友那種
基本上坐在哪裡都很好
因為沒有聲部平衡的問題
另一個原因是我個人對殘響沒有太大的偏好
: =>>非協奏曲的大型的管弦樂三樓前排中央效果也很好，
: 協奏曲就要看獨奏的風格，音色細膩但力度沒有特別強的獨奏
: 三樓聽來不見得有二樓這麼容易抓細節。四樓就會更模糊一些。
嗯，基本上就是這樣
協奏曲的話就看協奏樂器是什麼
如果你想聽細節，那就坐到二樓去，想看獨奏者的表情，就再坐前面一點
不要買到太右邊的位置就好
: =>>國家音樂廳的好位子聲音是真的很好聽，
: 獨奏會（尤其是鋼琴）上的激烈樂段不必太暴力也容易作出力度對比，
: 弱奏或者細微的音色變化也都在恰當的殘響修飾之下感度大升級。
: 後者就是在比較後面的位子較缺乏的部分。
: 演奏家或是樂團整齊力量又很強的話，四樓也可以聽的非常爽，
: 你可以很清楚理解大開大闔的樂團或演奏家的厲害之處，
: 只是細微處純粹音色的（而非利用強弱對比）感動還是要往好位子坐，
: 你會比較容易理解一些以細膩著稱的團體或個人的妙處。
: 殘響偏少的場地音色方面就會有些吃虧，例如今年NSO開演去了中壢，
: 那個場地沒什麼殘響，聲音就比國家音樂廳乾澀許多，
: NSO跟嚴俊傑很快的有做一點調整，但音色還是不如在音樂廳美。
另外提幾點
第一 我並不特別喜歡最中間的位置
第二 NSO現在是有史以來聲音最漂亮的時期，團員程度整齊，編制齊全
指揮優秀，票價便宜，又有主場優勢
要是我還是學生的話我根本不會考慮聽外國樂團
因為NSO的表現決不會輸給他們，
如果你預算有限，聽NSO就對惹
第三 以上是我個人的偏好，時常與我同行的音樂會咖
偏好就跟我小有不同
所以，最後還是要自己找出自己最喜歡的坐位
這尋找的過程本身就是一個樂趣
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.22.209
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/clmusic/M.1528221302.A.2E3.html
1F：推 charles1102: 除了NSO那段外 都推 我覺得NSO只能說物超所值 跟國外 06/06 09:07
2F：→ charles1102: 樂團要比也差太多 不論是質感 整齊度 穩定度等都是 06/06 09:07
3F：推 ensuey: 推樓上 06/06 11:45
4F：推 chriscko: 應該說 nso表現好的時候真的很不錯了 不過太不穩定 06/06 12:08
這句講到重點
拿最近我聽過的兩場NSO來說，馬勒七和貝六
如果把你眼睛矇起來 blind test，很可能猜不出這是同一個樂團
為什麼
因為沒有道理一個可以把馬勒七演奏到說氣勢有氣勢，說細膩有細膩的樂團
結果相隔僅僅一個月，演出一場乾乾柴柴的貝六
(比較級啦，那場並不是就差到這種地步)
這種表現差異，從「樂團程度」的角度是找不到答案的
如果不是樂團的程度，那這個差別到底從何而來
大家心裡應該都很有數了
我不是說葛拉夫就比呂紹嘉遜
而是，作為一個在大步進步的樂團，NSO還沒充份發掘出自己樂團的「性格」
在性格不那麼明確的情況下
外來的指揮首先就不清楚 what this orchestra is capable of
就一個自信還沒有建立的樂團，也談不上在團練采排時把自己的個性傳達給客席
尤其NSO是一個非常「聽話」的樂團，采排時99%的溝通又是單向的
相較之下，對於NSO這個樂團能做到的事，呂紹嘉是了然於胸的
兩者結合的演出就可以充份說明這一點
5F：→ richter: 小心 沒聽個十次馬勒復活 又不會演奏小曲兒的人 06/06 13:51
6F：→ richter: 是無權批評NSO的 06/06 13:51
...是不是受過什麼傷害?
7F：推 rainbowvine: 樓上XDDD 06/06 14:20
8F：推 jumisui: peace,懂大提琴可以來我文章回覆喔。 06/06 14:20
peace!
9F：→ jumisui: 好巧喔，樓上 06/06 14:21
※ 編輯: Acinonyx (36.224.22.209), 06/06/2018 17:11:05
10F：推 ensuey: 總監和客席的場子落差太大 06/06 22:04
11F：→ ensuey: 也是樂團水準未至一流的一種現象 06/06 22:06
如果說，任何一個人指揮柏林愛樂都會有精采的表現
這句話我也不是很能同意呢
12F：→ donkilling: NSO那場田園真的讓人驚訝，同樣都是外籍客席指揮，日 06/06 22:17
13F：→ donkilling: 本人井上道義的表現就… 06/06 22:17
※ 編輯: Acinonyx (36.224.22.209), 06/06/2018 22:27:41