作者Vassili242 ()
看板clmusic
標題[公告] "大家覺得巴倫波因如何?" 文章刪除
時間Sat Jun 6 21:01:24 2015
●11785 99 5/31 sunny188 □ [閒聊] 大家覺得巴倫波因如何?
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│ 文章代碼(AID):
#1LQeobS1 (clmusic) [ptt.cc] [閒聊] 大家覺得巴倫波因如何? │
│ 文章網址:
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/clmusic/M.1433046181.A.701.html │
│ 這一篇文章值 61 Ptt幣 │
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討論已與原主題不符,且變成對人不對事的爭吵文
依版規3公告後刪除
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/clmusic/M.1433595687.A.141.html
1F:→ delaluna: 本板難得一篇推爆的文居然被刪了 06/06 21:55
2F:推 ppptofff: 哈哈哈 06/06 22:09
3F:推 DesmondTutu: 又不是因為實質討論推爆... 06/06 22:17
4F:→ Atletico: 因為有噓文 最後只有99推 06/06 22:30
5F:推 KUNI0202: push^^ 06/06 22:36
6F:→ ctra: 我還沒仔細看說~ 06/06 23:24
7F:推 Roshan: 版主沒有備份哦?那是古典第一破百耶! 06/07 12:15
8F:→ Vassili242: 已備份在 06/07 12:45
9F:推 carolsp: 不是第一,以前也有推爆的文啦…… 06/07 13:16
10F:推 atyin: 推爆的文不是不少嗎....? 06/07 17:39
11F:→ Sente: 因為上一篇爆文要到2010/10/20,隔的時間有點久... 06/07 22:50
12F:→ ChaosCreator: 謝謝V版主即時處理,我人在外面無法適時處理。 06/08 13:14
13F:推 Fredericmo: 說到底要批評別人是可以,但應解釋其謬誤之處才算負責 06/13 13:21
14F:→ Fredericmo: 如果沒有辦法立論辯證,就只是單純放砲,當然是不尊重 06/13 13:23
15F:→ Fredericmo: 對於願意討論的人、被討論的人甚至是發言者都是失敬。 06/13 13:24
16F:→ Fredericmo: 正因為批評容易、立論困難,所以我認為批評的言論須負 06/13 13:26
17F:→ Fredericmo: 責解釋,而非要求別人對該批評言論立論反證,倒果為因 06/13 13:28
18F:推 Fredericmo: 所以給五樓板友,不管是你批評沒有深度,或者是質疑別 06/13 13:30
19F:→ Fredericmo: 人所體悟的深度何在,仍只是單方面的打擊他人而已,並 06/13 13:32
20F:→ Fredericmo: 沒有解釋你自己的言論根據,這其實是你應該負責說明的 06/13 13:33
21F:→ Fredericmo: 說沒時間或是其實說自己寫過辯證文,並不能解釋你批評 06/13 13:34
22F:→ Fredericmo: 的道理,不論幾次,你說了,建議還是再好好地說明,不 06/13 13:36
23F:→ Fredericmo: 是意氣之爭,而是表示你願意給予尊重。 06/13 13:38
24F:推 Fredericmo: 不然說實在的,我也能說你的批評不著邊際,是無稽之談 06/13 13:41
25F:→ Fredericmo: 然後要你自己去解釋自清,這樣合不合理呢? 06/13 13:42
26F:推 Fredericmo: 如果可以解釋你認為演奏者沒有想法和品味是從何處得知 06/13 13:46
27F:→ Fredericmo: 或者如何推演到你的結論,相信這樣超越演奏者能力的見 06/13 13:46
28F:→ Fredericmo: 解(因為你說演奏者不具備,所以當然是指演奏者能力不 06/13 13:47
29F:→ Fredericmo: 足),這樣有智慧的觀點必可造福更多愛樂者,先謝謝你了! 06/13 13:48
30F:推 KUNI0202: 樓上其實說得很好,我平常並不是沒寫過類似的分析文章 06/13 16:25
31F:→ KUNI0202: 但同你所說的,批評容易立論難,但也因此直接批評我一句 06/13 16:25
32F:→ KUNI0202: 論述不足也是同樣道理。 06/13 16:26
33F:→ KUNI0202: 而對於深度部分我並非只丟了一句"深度不足"唷 06/13 16:26
34F:→ KUNI0202: 仔細去看開頭推文即可知,我還有寫其他的東西來相佐證 06/13 16:27
35F:→ KUNI0202: 假如用此標準,那我也想知道您對於另一位扯我吃滷肉飯 06/13 16:28
36F:→ KUNI0202: 的想法如何。 06/13 16:28
37F:→ KUNI0202: 還是您覺得扯別人身家算有理之批評行為? 06/13 16:28
38F:→ KUNI0202: 今天查我與另一位板友板上文即可知,誰平常有細心論證 06/13 16:29
39F:→ KUNI0202: 不喜歡某一樣音樂跟不喜歡某一道菜一樣,本來就可以用 06/13 16:30
40F:→ KUNI0202: 自己的想法去佐證。 06/13 16:31
41F:→ KUNI0202: 我一開始的推文即寫很明白: 06/13 16:33
42F:→ KUNI0202: "有些東西並不是"有做"就好,可能需要背後更多的想法以 06/13 16:33
43F:→ KUNI0202: 及品味。 06/13 16:33
44F:→ KUNI0202: 我覺得因為欣賞的點不同而去攻擊他人,這我比較不認同 06/13 16:34
45F:→ KUNI0202: 那位先生的糾纏方式甚至還扯我的部落格與身家, 06/13 16:35
46F:→ KUNI0202: 這樣您會比較認同嗎? 06/13 16:35
47F:→ KUNI0202: 另外,說真的,我喜歡誰誰誰,別人覺得他沒深度我也不會 06/13 16:36
48F:→ KUNI0202: 覺得怎樣,更不會去攻擊對方。 06/13 16:37
49F:→ KUNI0202: 因為每個觀眾喜歡的風格不可能完全一樣的,而站在不同 06/13 16:38
50F:→ KUNI0202: 立場時,這差異則又更大,更遑論不同派別的想法差別。 06/13 16:38
51F:→ KUNI0202: 說真的,不是不回,只是懶得跟那個仁兄講有建設性的東西 06/13 16:40
52F:→ KUNI0202: 而已。 06/13 16:40
53F:→ KUNI0202: 不然說真的,雖然不喜歡巴倫波因,也不只我不喜歡, 06/13 16:41
54F:→ KUNI0202: 但我當然也想看到喜歡巴倫波因的人他們的想法。 06/13 16:41
55F:→ KUNI0202: 但我並不想跟有敵意的仁兄爭論,因為他根本不是來討論 06/13 16:43
56F:→ KUNI0202: 希望這樣有跟你解釋比較清楚些。 06/13 16:44
57F:→ Fredericmo: 沒有更清楚,反而變得更模糊了。我對別人所說不感興趣 06/14 02:44
58F:→ Fredericmo: 我只想知道你所說"一些德奧派色調上的變化與處理方式" 06/14 02:45
59F:→ Fredericmo: 應該是怎樣的,而你又是從何判斷演奏者沒有足夠想法。 06/14 02:46
60F:→ Fredericmo: "不論在節奏掌握或是顏色轉換" 你說少了深度,那必定 06/14 02:49
61F:→ Fredericmo: 有你心中的對照組來比較而得,我想知道那標準的真相。 06/14 02:50
62F:→ KUNI0202: 原來如此,不過我已經被那位仁兄吹熄了興致啦, 06/14 03:57
63F:→ KUNI0202: 這種東西有時候也是要看心情的阿(嘆) 06/14 03:58
64F:→ KUNI0202: 假若是一開始就有人這樣問的話我想我一定會馬上解說的, 06/14 03:59
65F:→ KUNI0202: 但現在要怪就怪他吧,懶得說了。 06/14 03:59
66F:→ KUNI0202: 拍謝我這樣回答,因為我發現你的確問到重點啦^^ 06/14 04:00
67F:→ KUNI0202: 但這話題就先到此吧,起碼以後有機會我會願意跟您私下 06/14 04:02
68F:→ KUNI0202: 交流心得與感想的^^ 06/14 04:02
69F:推 Roshan: ==第一回合.結束== 06/14 10:51
70F:→ Roshan: ==第二回合.開始== 06/14 10:51