作者bergamont (希德嘉)
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標題Re: [問題] 如何聽懂馬勒的音樂？
時間Sun Feb 3 11:17:24 2013
※ 引述《amozartea (單車單)》之銘言：
: 到底為什麼非要懂Mahler不可呢...
有時候覺得馬勒現象也是一種cult
聽馬勒好像有種古典音樂進階者的標籤
但馬勒交響曲受歡迎並不是個連續的現象
最近三十年才特別的紅
當然馬勒所代表的那個時代有他獨特的氣質
世紀末的迷亂和頹廢
想想那個一戰前腐爛又華麗的歐洲
那個剛剛被崔斯坦與伊索德愛與死風靡過的藝文界
再配一配Egon Schiele, 或是Gustav Klimt的畫作
Art nouveau的裝飾風格
還有托馬斯曼筆下的終結之書
真是一個充滿魅力的時代....（最後因為太頹廢了就打了個慘絕人寰的一戰）
但我還蠻認同原po說的
幹嘛非得吃這套不可XD
蕭士塔高維契也有十五首可以聽啊
要優美有優美
要狗血有狗血
要怪誕有怪誕
我們已經在二十一世紀了
也不是只有死掉的作曲家才比較好聽
二戰後的作曲家
或許沒了以前的天真純淨
但是更有一種屬於我們這時代的悲憫氣質
那是以前那些沒有經過慘痛毀滅的作曲家寫不出來的
: 大家聽不懂
: Schoeberg,
: Alban Berg,
: Philip Glass....
: Arvo Part...
: ........
: 也沒人在問要怎麼聽懂阿...
: 個人推薦說真的放棄Mahler(還有十二音列學派等)去聽Arvo Part比較實在
: 也沒人在問怎麼聽懂John Cage阿XD
我要推薦Schnittke！！
最近發現他的安魂曲好棒喔～～
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時不可兮驟得，聊逍遙兮容與。
http://hildegardtschen.blogspot.com
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 27.52.200.85
1F：→ jerk2:art nouveau 02/03 12:37
2F：→ bergamont:感謝訂正 02/03 14:04
3F：推 sandiegopadr:推Shostakovich。總納悶為何他的音樂在臺灣沒有成為 02/03 15:53
4F：→ sandiegopadr:顯學。 02/03 15:53
NSO已經做過發現眼鏡蕭系列了
可能跟蕭某一生的時代關鍵字有關：
「革命」、「戰爭」、「蘇聯」、「史達林」、「共產黨」
都不像「搏擊命運的人」或是「世紀末的愛戀纏綿」吸引人
讓人覺得不聽眼鏡蕭就像看電影沒看費里尼一樣不潮
反而來會讓人誤解眼鏡蕭只屬於他那個鐵幕的年代
缺乏共通性的藝術感染力....
這是我猜的啦XD
5F：推 xguyx:推一下 Schnittke 02/03 16:17
6F：→ uzes:Egon "Schiele" 02/03 18:33
抱歉啊年紀大了容易打錯字 我本來還想打Schiller的 XDDD
7F：推 chiralvosky:嘗試接觸馬勒是因為高中很討厭+現在有人推坑 XD 02/03 18:46
8F：→ chiralvosky:倒是從沒想過要聽懂, 能合胃口最重要 02/03 18:47
※ 編輯: bergamont 來自: 60.248.166.83 (02/03 19:30)
9F：推 rssai:喜歡Mahlar後, 我也開始喜歡Shostakovich和Bruckner交響曲 02/03 22:50
10F：推 CRAVIT:終於有人講到Bruckner了 XD 02/05 21:55
11F：推 Schopenhauer:馬勒的音樂是感傷主義的極致，如果貝多芬聽到馬勒的 02/07 14:18
12F：→ Schopenhauer:音樂，會覺得馬勒太娘、太沒有男子氣概了。 02/07 14:19
13F：推 Schopenhauer:這也與時代氛圍有關。馬勒的年代是憂鬱的世紀，跟貝 02/07 14:22
14F：→ Schopenhauer:多芬18世紀那種戰鬥意志、人定勝天的氣息大不相同。 02/07 14:23
15F：→ Schopenhauer:貝多芬年齡越大，其音樂氣勢越雄渾。而馬勒從第一首 02/07 14:25
16F：→ Schopenhauer:作品到最後一首都在述說他的感傷，沒什麼成長，差別 02/07 14:27
17F：→ Schopenhauer:只是程度更甚而已。 02/07 14:27
18F：推 Schopenhauer:馬勒缺乏貝多芬那種面對磨難的勇氣，於是發現逃到「 02/07 14:30
19F：→ Schopenhauer:憂鬱」這種情調裡面讓他喜不自勝。 02/07 14:31
與其說是小氣的感傷 不如說是存在的懷疑
對於這麼一個生在民族認同極大化 革命風起雲湧時代
卻連「我是誰」都回答不出來的馬勒
他的自我困境和貝多芬那時的進步樂觀是大不相同的
無家可歸和世界公民這兩個字眼
好像常常被人混淆（至少我自己就被人這樣指責過 好像我選不了邊站就是我的錯）
為什麼貝多芬可以四海之內皆兄弟
對馬勒來說卻變成永遠的局外人 永遠的無家可歸
這裡面一定有些什麼現實的東西從貝多芬到馬勒的時代浮現出來了
20F：推 Schopenhauer:馬勒像許多稍有不如意的年輕人那樣，在他那閃著淚光 02/07 14:40
21F：→ Schopenhauer:的眼裡，浮現出用憂鬱把苦難美化使他得到一種精神安 02/07 14:42
22F：→ Schopenhauer:慰和救贖。 02/07 14:42
23F：推 Schopenhauer:在顧影自憐中找到他的止痛劑。 02/07 15:07
24F：推 momomom:這樣也沒啥不好 不一定人人都要是貝多芬的英雄 02/07 15:40
※ 編輯: bergamont 來自: 61.63.34.177 (02/07 17:25)
25F：推 Asclepius:很小聲的說對我而言莫札特比馬勒好聽太多了 12/15 15:56