作者bergamont (希德嘉)
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标题Re: [问题] 如何听懂马勒的音乐？
时间Sun Feb 3 11:17:24 2013
※ 引述《amozartea (单车单)》之铭言：
: 到底为什麽非要懂Mahler不可呢...
有时候觉得马勒现象也是一种cult
听马勒好像有种古典音乐进阶者的标签
但马勒交响曲受欢迎并不是个连续的现象
最近三十年才特别的红
当然马勒所代表的那个时代有他独特的气质
世纪末的迷乱和颓废
想想那个一战前腐烂又华丽的欧洲
那个刚刚被崔斯坦与伊索德爱与死风靡过的艺文界
再配一配Egon Schiele, 或是Gustav Klimt的画作
Art nouveau的装饰风格
还有托马斯曼笔下的终结之书
真是一个充满魅力的时代....（最後因为太颓废了就打了个惨绝人寰的一战）
但我还蛮认同原po说的
干嘛非得吃这套不可XD
萧士塔高维契也有十五首可以听啊
要优美有优美
要狗血有狗血
要怪诞有怪诞
我们已经在二十一世纪了
也不是只有死掉的作曲家才比较好听
二战後的作曲家
或许没了以前的天真纯净
但是更有一种属於我们这时代的悲悯气质
那是以前那些没有经过惨痛毁灭的作曲家写不出来的
: 大家听不懂
: Schoeberg,
: Alban Berg,
: Philip Glass....
: Arvo Part...
: ........
: 也没人在问要怎麽听懂阿...
: 个人推荐说真的放弃Mahler(还有十二音列学派等)去听Arvo Part比较实在
: 也没人在问怎麽听懂John Cage阿XD
我要推荐Schnittke！！
最近发现他的安魂曲好棒喔～～
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时不可兮骤得，聊逍遥兮容与。
http://hildegardtschen.blogspot.com
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 27.52.200.85
1F：→ jerk2:art nouveau 02/03 12:37
2F：→ bergamont:感谢订正 02/03 14:04
3F：推 sandiegopadr:推Shostakovich。总纳闷为何他的音乐在台湾没有成为 02/03 15:53
4F：→ sandiegopadr:显学。 02/03 15:53
NSO已经做过发现眼镜萧系列了
可能跟萧某一生的时代关键字有关：
「革命」、「战争」、「苏联」、「史达林」、「共产党」
都不像「搏击命运的人」或是「世纪末的爱恋缠绵」吸引人
让人觉得不听眼镜萧就像看电影没看费里尼一样不潮
反而来会让人误解眼镜萧只属於他那个铁幕的年代
缺乏共通性的艺术感染力....
这是我猜的啦XD
5F：推 xguyx:推一下 Schnittke 02/03 16:17
6F：→ uzes:Egon "Schiele" 02/03 18:33
抱歉啊年纪大了容易打错字 我本来还想打Schiller的 XDDD
7F：推 chiralvosky:尝试接触马勒是因为高中很讨厌+现在有人推坑 XD 02/03 18:46
8F：→ chiralvosky:倒是从没想过要听懂, 能合胃口最重要 02/03 18:47
※ 编辑: bergamont 来自: 60.248.166.83 (02/03 19:30)
9F：推 rssai:喜欢Mahlar後, 我也开始喜欢Shostakovich和Bruckner交响曲 02/03 22:50
10F：推 CRAVIT:终於有人讲到Bruckner了 XD 02/05 21:55
11F：推 Schopenhauer:马勒的音乐是感伤主义的极致，如果贝多芬听到马勒的 02/07 14:18
12F：→ Schopenhauer:音乐，会觉得马勒太娘、太没有男子气概了。 02/07 14:19
13F：推 Schopenhauer:这也与时代氛围有关。马勒的年代是忧郁的世纪，跟贝 02/07 14:22
14F：→ Schopenhauer:多芬18世纪那种战斗意志、人定胜天的气息大不相同。 02/07 14:23
15F：→ Schopenhauer:贝多芬年龄越大，其音乐气势越雄浑。而马勒从第一首 02/07 14:25
16F：→ Schopenhauer:作品到最後一首都在述说他的感伤，没什麽成长，差别 02/07 14:27
17F：→ Schopenhauer:只是程度更甚而已。 02/07 14:27
18F：推 Schopenhauer:马勒缺乏贝多芬那种面对磨难的勇气，於是发现逃到「 02/07 14:30
19F：→ Schopenhauer:忧郁」这种情调里面让他喜不自胜。 02/07 14:31
与其说是小气的感伤 不如说是存在的怀疑
对於这麽一个生在民族认同极大化 革命风起云涌时代
却连「我是谁」都回答不出来的马勒
他的自我困境和贝多芬那时的进步乐观是大不相同的
无家可归和世界公民这两个字眼
好像常常被人混淆（至少我自己就被人这样指责过 好像我选不了边站就是我的错）
为什麽贝多芬可以四海之内皆兄弟
对马勒来说却变成永远的局外人 永远的无家可归
这里面一定有些什麽现实的东西从贝多芬到马勒的时代浮现出来了
20F：推 Schopenhauer:马勒像许多稍有不如意的年轻人那样，在他那闪着泪光 02/07 14:40
21F：→ Schopenhauer:的眼里，浮现出用忧郁把苦难美化使他得到一种精神安 02/07 14:42
22F：→ Schopenhauer:慰和救赎。 02/07 14:42
23F：推 Schopenhauer:在顾影自怜中找到他的止痛剂。 02/07 15:07
24F：推 momomom:这样也没啥不好 不一定人人都要是贝多芬的英雄 02/07 15:40
※ 编辑: bergamont 来自: 61.63.34.177 (02/07 17:25)
25F：推 Asclepius:很小声的说对我而言莫札特比马勒好听太多了 12/15 15:56