作者yudaka (yudaka)
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標題Re: [問題] 古典音樂算是精英文化嗎?
時間Thu Feb 16 22:55:23 2006
※ 引述《backhaus (Wenn werd ich sterben넠)》之銘言：
[恕刪]
提出一些反論，恕我直言，您的原文有些部份只是把一些存在已
久的概念，用看似比較學術的術語重新撰寫。最明顯的部份，您簡略
的省去了幾個應該被稱為古典音樂的類別，容我舉例；
您是否同意巴哈的Ｂ小調彌撒屬於古典樂範疇？如果您同意，那
便表示您應該同意同一體系下的聖樂系統、上自葛立果聖歌甚或更早
期的宗教禮儀音樂，都屬於古典樂。這些儀式音樂的接受者，並非您
所定義的愛樂者，他們甚至不是所謂的知識份子，而是凡夫走卒。古
典音樂在這個範疇代表的是一種群眾參與，也代表一種生活典範，支
撐這個體系的並不是 "愛樂" 這個文化概念，而是對神的敬仰。為大
眾所撰寫的宗教音樂，必然不是過度繁複的，因為宗教一向認為音樂
存在之目的，是為了使信徒藉由聆聽及參與更加凝聚信仰，尤其信徒
參與的形式，在早期天主教音樂構成了答唱式，更是天主教音樂的最
原始雛形，簡單的音樂有助於信徒詠唱並隨記在心。這一點也不菁英
，一點也不文藝，相反地、他勢必是大眾的、易讀的。
您是否同意韓德爾的鍵盤作品是古典樂？如果您同意，那同時也
表示您應該同意附屬其中的佛利亞舞曲（Folia） 屬於古典樂。這個
被韓德爾、科瑞里引用的舞曲，可是依比利半島及葡萄牙盛行於大眾
的一種舞曲。許多所謂大作曲家的大部頭曲子，都引用了民間流傳的
旋律，巴哈用過、韓德爾用過、維瓦第用過，李斯特用過、普契尼高
高興興的在度蘭朵裡唱著茉莉花。這些旋律一點也不菁英、一點也不
罕見，他們一直存在於市井小民的生活中，大部分是農民、工人閒暇
之餘的娛樂。
在文藝復興運動之前，音樂從來沒有如此被侷限在如此窒悶的階
級體系下。中世紀及更早的音樂多是靈光一現下的產物，他們的創作
者可能只是一介農夫或是木匠，或階層高一點可能是個僧侶，而聆聽
者不論是街坊鄰居或是信徒（通常兩者並無差別），都是四處可見的
一般人，和您我並無不同。而宗教儀式音樂自葛立果教皇頒訂自今，
從來都敞開大門，隨時歡迎每個人參與。
菁英也好、精緻也好，音樂這漫漫長路不知怎地被劃入這等窠臼
，儼然只有菁英音樂、精緻音樂才可以被稱為古典樂，殊不知音樂的
世界一直是百花盛開，千彩萬姿。並非您我聽過的才堪稱古典樂，音
樂也不是從巴洛可之後才開始；並非只有愛樂者聆聽古典樂，音樂一
直存在於每個人身邊，從未離開。
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如何能不讀音樂史而討論這個提綱，真是百思不解 orz
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◆ From: 220.132.155.214
※ 編輯: yudaka 來自: 220.132.155.214 (02/16 23:11)
1F：推 Fassbaender:中世紀音樂真的有那麼民粹嗎 02/17 00:03
2F：→ Fassbaender:那時制禮作樂的僧侶是知識的壟斷者阿 02/17 00:04
3F：→ Fassbaender:企圖使愛樂者臣服，音樂是一種神的力量的展示 02/17 00:06
4F：→ Fassbaender:簡單的說 我覺得中世紀音樂沒那麼平民 02/17 00:06
5F：→ Fassbaender:把摸頭的行為叫做群眾參與、生活典範， 02/17 00:07
6F：→ Fassbaender:好像太以今論古了一點 02/17 00:07
7F：→ Fassbaender:因為那時宗教本就是生活（不是「宗教是生活的一部份」 02/17 00:09
8F：→ Fassbaender:不是「宗教是生活的一部份」」唷！ 02/17 00:09
9F：→ Fassbaender:古人聽唱聖樂大概就跟今人跑場子喊凍蒜差不多吧 orz 02/17 00:11
10F：→ Fassbaender:用平民的語言，達成統治階級之所欲，大概是這樣子。 02/17 00:13
11F：→ Fassbaender:庶民有庶民的音樂，莖陰有莖陰的音樂， 02/17 00:14
12F：→ Fassbaender:兩條線有交流但仍然是兩條線； 02/17 00:15
13F：→ Fassbaender:我要表達的大概是這樣。 02/17 00:15
14F：→ Fassbaender:然後因為大部分的中世紀音樂是教會機構保存的問題 02/17 00:19
15F：→ Fassbaender:所以第一步驟不符合新聞局審查內容的創作物 02/17 00:19
16F：→ Fassbaender:在當今這時代就失去能見度了....... 02/17 00:20
17F：→ Fassbaender:然後說 靈光一現下的產物 也有點誇張 02/17 00:21
18F：→ Fassbaender:蓋中世紀作曲技法相當嚴謹 02/17 00:22
19F：→ Fassbaender:因作曲法乃上帝律法之體現也 內含宇宙運作之道理 02/17 00:22
20F：噓 Fassbaender:我來討戰的 or2 噓文消紅點好了 02/17 00:24
21F：→ Fassbaender:為避免大亂鬥，我還是要補一句：「原文中肯」....... 02/17 00:29
22F：→ Fassbaender:群眾共同參與社會的改造的觀念也是這幾百年才慢慢發展 02/17 01:23
23F：→ Fassbaender:發展出來的 那時候的社會控制是我們二十一世紀人很難 02/17 01:26
24F：→ Fassbaender:想像的 所以有些地方看起來鬆 有些地方看起來又很緊 02/17 01:27
25F：→ Fassbaender:（這絕對不是西斯） 所以我們也很難捉摸吧 02/17 01:27
26F：→ Fassbaender:莖陰文化我才羨慕聽w-inds. J家音樂的人勒他們才菁英 02/17 01:28
27F：→ Fassbaender:非升斗小民的我比得上了～～我只會用「錢」解決問題～ 02/17 01:30
28F：→ Fassbaender:可以花三天的時間在「排隊買票」這件事情上面～（拜倒 02/17 01:31
29F：→ Fassbaender:當今生活裡，有閒時間的人社會階級比有錢的人還高.... 02/17 01:48
30F：→ kd0079:打個岔 這已經可以獨立回篇了 02/17 02:53
31F：推 Dussek:看不懂Fa姐倒數第四行的推文 02/17 07:18
32F：→ yudaka:Fassbaender，簡單的說、您的意見並不影響早期音樂可為大眾 02/17 08:16
33F：→ yudaka:聆賞的結論，此與創作者是否局限於少數亦無涉 :) 02/17 08:17
34F：→ yudaka:為避免立論太過分散，對創作者立場並未多加說明，或許造成 02/17 08:19
35F：→ yudaka:一些誤解，還是感謝 Fassbaender 的指教 ^^ 02/17 08:20
36F：推 casals:我推莖陰有莖陰的音樂 02/17 08:34
37F：→ casals:還有莖陰文化 五樓請給分 中肯又中出 02/17 08:34
38F：推 ashkenazy:推髮姐跟推樓上中出又中肯 (靠，這推文怎麼怪怪的？！) 02/17 10:20