※ 引述《auralion (荒神)》之銘言： : Rubinstein 又何嘗不是如此 ? : 在聽過他的蕭邦全集後感覺他最擅長的 只有夜曲跟圓舞曲 : 也許有人會批評我對大師不敬 不過我只是真實地說出心中的感受 : 不可能有一個鋼琴演奏家精通所有鋼琴作曲家的曲目 即使針對單一作曲家的曲子 : 也不可能曲曲精通 : Rubinstein 演奏蕭邦的練習曲就不如 Pollini : 另外 如果你聽過 Chopin 的 大提琴作品 鋼琴三重奏 那會讓你呵欠連連 : 因為那不是蕭邦擅長的樂器 : 所以 不用迷信大師的作品或演奏 重點是這些作品你在聆聽地時候有沒有感動 : 如果他們不能感動你 那不要免強自己為了提升氣質或附庸風雅去聽古典樂 我個人的意見是 聽 Rubinstein 的蕭邦, 至少要聽聽他的波蘭跟馬祖卡 基本上, 現在買的到的馬祖卡跟波蘭通常都彈的很奇怪 這也沒辦法, 這是民族歌曲, 再怎樣, 我們都不是波蘭人 應該說, 如果市面上的波蘭跟馬祖卡聽太多, 去聽 Rubinstein 的會覺得怪 但實情是 這兩個舞曲天生就很怪的很怪 最近有出一系列波蘭的教授彈的蕭邦, 和蕭邦大賽的一些錄音, 可以聽聽 我記得我前陣子一直聽波蘭人的馬祖卡, 華爾茲, 波蘭舞曲, 這些作品 聽了一個月後回去聽以前自己覺得 "不錯" 的 CD 突然發現, 沒有一個版本是自己喜歡的 這也是馬祖卡這些舞曲最麻煩的地方 這東西沒有標準彈法, 每次彈都不一樣 快慢快都不一定 馬祖卡同時也是幾乎全部鋼琴家公認蕭邦最難的曲目 (可以看如 The Chopin Companion, The Nineteenth-century piano music, M. Hinson 跟其他曲目學的書, 等等 這一類的作品, 前一陣子做報告需要看了五六本書, 像這麼有爭議性的話是他們說的, 不是小弟我說的 XD) 問題都是出在那個節奏 波蘭舞曲勉強還能說個節奏的規則, 有一些故定的重拍 特有的節奏, 陰性終止這些 但馬祖卡幾乎沒有規則 同樣音型在不同曲子就不同彈法 同一首曲子不同人錄就不同彈法 連蕭邦標的速度都不一定會照著彈 像 63-3, 速度好像是標 allegro(etto?), 但我聽到的波蘭人的馬祖卡 包括比賽錄音, 馬祖卡首獎的演出, 大概有 2/3 的比例會彈到 andante 別說是現代了 連蕭邦剛到巴黎去演奏時, 很多人聽到他的馬祖卡都覺得怪 (大概念的出來的人都批評過, 連舒曼也說這個音樂很怪 :P) 至於節奏就不要提了, 幾乎沒有人能理解這些舞曲的節奏 XD 我自己覺得目前常聽的錄音裡, Rubinstein 的波蘭舞曲非常精采 馬祖卡很值得聽 (因為 Rosenthal 的不好找, 同時, 他不是每一首都彈的很好) 節奏對他不是問題 有人問他, 這些東西的節奏怎麼學? 他說, 他也不知道, 他是天生下來就知道這些節奏的 就像呼吸一樣的自然 (我聽了很想打他 :P) 至於練習曲很爭議 看聽的角度. 如果說是因為 "練習曲" 所以要快要準的話, 那 Rubinstein 的一定不能聽 (當然, 考量他的年紀 XD) 不過我聽到過一句很有意思的話 "他的錯音比我們大部份的對音都還要好聽" XD 這牽涉到每個人對音色的品味不同, 會有不同的想法 還包含了鋼琴從那個年代到今天的不同 蕭邦很多練習曲是在實驗不同音域的音色 (當年 Pleyel 琴的特色之一) 雖然這樣說很爭議 但我自己如果要選擇蕭邦的作品 Rubinstein 的不一定是首選 (但至少是前三名的選擇) 馬祖卡, 華爾茲, 波蘭, 甚至全部蕭邦的作品, 我都會優先考慮波蘭鋼琴家 聽超過五個波蘭版後再回頭考慮別的版本 不然對那個舞曲的節奏根本就沒有概念 :P 而 Pollini 的版本現在已經被我歸到不太聽的版本 至於米開蘭傑利的馬祖卡, 已經幾乎不聽了 (雖然這樣說會得罪一狗票他的樂迷 XD) 因為他的馬祖卡, 音色很漂亮, 但不像是波蘭的作品 一些馬祖卡重要的特徵在他的演奏裡很難聽到 比起來更像是德奧風格的馬祖卡 (這樣說好像也很怪 XD) 至於夜曲, 圓舞曲, 我則持相反意見 這兩個我比較不會去聽 Rubinstein 的演出 (好吧, 我承認, 我已經對 Rubinstein 的錄音快沒印象了 :P) 但這只是個人的看法, 沒什麼很重要的原因 XD 我比較想聽他彈很有節奏性的東西 馬祖卡跟波蘭舞曲是波蘭最傳統的民歌之一 非波蘭鋼琴家學馬祖卡, 有點像非黑人去唱黑人靈歌, 歪果仁學歌仔戲 或是 像德布希以東方音樂為靈感寫的曲子 很東方, 可是聽的出來不是東方人寫的東西 這也是我會建議要先聽很大量的波蘭人彈的舞曲後, 再去聽其他的 CD 可能會比較好 --- 幾乎所有書上提到蕭邦, 介紹到馬祖卡時都會說 這是種無法描述特色的曲子 最多用波蘭文來說, 是 ZAL 的意思 (在 The Chopin Companion 之類的書會看到) 有點快樂, 有點哀傷, 有點粗魯, 有點俗, 有點驕傲 (心裡的OS: 這樣講等於什麼都沒講嘛, 什麼意思都算進去了 XD) 好吧 白話點的說...馬祖卡是看天份的 因為也不知道要怎麼教... 所以, 怎樣的馬祖卡是好或是壞, 更難用文字來描述了 XD --- 謎之音: 根據最後一句話...那其他的話不就都是白打了嗎? @@ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.216.92.158 ※ 編輯: Volodos 來自: 61.216.92.158 (12/04 21:33) ※ 編輯: Volodos 來自: 61.216.92.158 (12/04 21:36)