作者richter (迪奧王子)
看板clPianist
標題Re: [閒聊] 討論通俗一點的話題吧
時間Sun Jan 16 08:30:25 2005
其實本來是想寫一篇卡拉揚和四位鋼琴家合作的柴一比較
(Richter,Weissenberg,Berman,Kissin)
不過實在抽不出時間,先欠著吧
至於關於這張卡拉揚和Richter的柴一
我一直認為 是很經典的一張錄音
說獨奏家和指揮"龍爭虎鬥",我覺得言過其實
不如說雙方都有妥協,而在各讓一步下,作出一次極為完美的演出
例如,這個錄音的速度,
是我手邊四個卡拉揚柴一最快的速度(雖然相較其他版本還是算很慢)
而Richter也稍稍收斂起他在演奏本曲時那種過於霸道 衝力太強的風格
(可比較他和Mravinsky,Kondrashin,Ancerl合作的版本)
當然,如果要聽比較"俄羅斯風格",我會推薦卡拉揚以外的版本
不過,以"俄羅斯風格"的柴一來說
我認為Richter的版本並沒有不可替代性
至少,在技巧的亮眼程度,
就可以舉出大約和他同期的兩個同胞-Gilels和Horowitz的經典版本
在本曲的技巧展現方面都是壓倒Richter
因此,在和卡拉揚合作的這個版本中,另闢新風格的Richter,
反而讓這個版本值得一聽
這個版本的特色:
1.綿長的旋律線
2.無窮的張力,僅此卡式一家,別無分號!!!!!
第一樂章要進入鋼琴那段要命的八度過門之前的管絃樂總奏
不得不敬佩卡拉揚居然能營造出這麼巨大的張力(第三樂章鋼琴八度過門前的總奏亦然)
再看看這個樂團,不是VPO,也不是BPO,只是"維也納交響樂團"
能把這個樂團操成這樣,不禁讓人更佩服卡拉揚
3.Richter和卡拉揚顯然有事先做良好的溝通,前面說過Richter放棄較霸道銳利的風格,
彈出和卡拉揚協奏相輔相成的寬宏大度,而卡拉揚也在速度上有所妥協
4.第三樂章從4分04秒到4分36秒,
這段雙手的快速16分音符的音群,連綿不斷持續約40小節,(譜不在手邊,忘了確切小節數)
一般鋼琴家會把這個長大的樂句切個成幾個小樂句,藉由音樂起伏"換氣",
(由於這個地方不合理的技巧要求,鋼琴家不得不如此"偷機")
Richter卻一氣呵成,猶如一口氣游完100公尺卻不換氣,依然臉不紅氣不喘
而且觸鍵平均的不可思議!!!!
非常誇張 可怕的技巧 完全克服作曲家不合理的技巧要求
Richter其他的版本也無法達到這麼完美的境界
或許本曲他在八度音等 無法和我最推崇的柴一演奏者Gilels相提並論
但是這個樂段,Richter卻達成了一次驚天動地,幾乎是不可能的演奏
(這段也列入我心目中Richter的神蹟演奏之一)
5.當然,第三樂章第一主題,Richter一向是異於旁人的特殊詮釋
就不用再多說
總之,這個版本會長期以來被認為"兩個人在吵架",我認為是極大的誤會
Piaf兄認為,這個誤會起因於某幾位樂評對該版本的描述
這幾位樂評罪大惡極,該當切腹以謝國人:P
Piaf要不要補充?
或是其他人想反駁?:P
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請愛自己 做自己 真的不用付出那麼多
沒有人在鑽牛角尖 都會好好顧自己
ꐠㄛO遊戲人間 也不喜歡爵士樂^^
魚阿魚 哪裡有魚呢?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.6.72
※ 編輯: richter 來自: 203.73.6.72 (01/16 10:48)
1F:推 richter:噓~佛曰不可說 203.73.6.72 01/16
2F:→ Nachtviolen:企鵝評鑑也不能說? 61.230.17.125 01/16
3F:→ Nachtviolen:國內的樂評只會抄國外 61.230.17.125 01/16
4F:→ Nachtviolen:把compete翻譯成龍爭虎鬥 算翻得不錯啦 61.230.17.125 01/16
5F:推 richter:所以呢? 203.73.6.72 01/16
6F:推 richter:國內那幾位 還是不要指名道姓Orz 203.73.6.72 01/16
7F:推 richter:而且能讓所有樂迷都異口同聲 真不容易 203.73.6.72 01/16
8F:推 richter:真是千秋萬載 一統江湖 偉哉X叫獸 203.73.6.72 01/16
9F:推 Nachtviolen:不知道耶只是我推文剛好跟彭某一起被刪掉 61.230.17.125 01/16
10F:→ Nachtviolen:我只是想說龍爭虎鬥一詞源自企鵝 61.230.17.125 01/16
11F:→ Nachtviolen:就這樣簡單 61.230.17.125 01/16
12F:→ Nachtviolen:至於能讓所有樂迷都異口同聲 61.230.17.125 01/16
13F:推 richter:所以你也覺得是龍爭虎鬥? 203.73.6.72 01/16
14F:→ Nachtviolen:這要檢討的是樂迷自己跟樂評無關 XD 61.230.17.125 01/16
15F:推 richter:推文很累 又不小心會刪掉 203.73.6.72 01/16
16F:推 richter:歡迎另開新文討論 203.73.6.72 01/16
17F:→ Nachtviolen:我不知道啊 小弟只是入門漢 61.230.17.125 01/16
18F:推 richter:其實我最初的意思是說 不要直接指名-_-#~ 203.73.6.72 01/16
19F:→ Nachtviolen:我只是補充說明一下該說法的由來 61.230.17.125 01/16
20F:→ Nachtviolen:有硬性規定要提供是否為龍爭虎鬥的看法嗎? 61.230.17.125 01/16
21F:推 richter:不過其實姓焦也是這麼說...Orz 203.73.6.72 01/16
22F:→ Nachtviolen:@_@ 61.230.17.125 01/16
23F:推 wtsph:我還沒看過樂評 只是在這片裡某些樂段 140.123.221.164 01/16
24F:→ wtsph:卡老大不想被李大老壓過 所以用更大的音 140.123.221.164 01/16
25F:→ wtsph:響來對抗李大老XD 140.123.221.164 01/16
26F:推 theodorakis:樓上說的情形其實跟錄音比較有關吧 220.134.137.140 01/16
27F:→ theodorakis:只有聽現場才知道卡老是不是故意要更大聲 220.134.137.140 01/16
28F:→ theodorakis:錄音應該多少都是調校過的 220.134.137.140 01/16
29F:推 prc:我有看過焦那篇 好像不是這樣寫@_@ 218.174.158.62 01/16