作者richter (迪奥王子)
看板clPianist
标题Re: [闲聊] 讨论通俗一点的话题吧
时间Sun Jan 16 08:30:25 2005
其实本来是想写一篇卡拉扬和四位钢琴家合作的柴一比较
(Richter,Weissenberg,Berman,Kissin)
不过实在抽不出时间,先欠着吧
至於关於这张卡拉扬和Richter的柴一
我一直认为 是很经典的一张录音
说独奏家和指挥"龙争虎斗",我觉得言过其实
不如说双方都有妥协,而在各让一步下,作出一次极为完美的演出
例如,这个录音的速度,
是我手边四个卡拉扬柴一最快的速度(虽然相较其他版本还是算很慢)
而Richter也稍稍收敛起他在演奏本曲时那种过於霸道 冲力太强的风格
(可比较他和Mravinsky,Kondrashin,Ancerl合作的版本)
当然,如果要听比较"俄罗斯风格",我会推荐卡拉扬以外的版本
不过,以"俄罗斯风格"的柴一来说
我认为Richter的版本并没有不可替代性
至少,在技巧的亮眼程度,
就可以举出大约和他同期的两个同胞-Gilels和Horowitz的经典版本
在本曲的技巧展现方面都是压倒Richter
因此,在和卡拉扬合作的这个版本中,另辟新风格的Richter,
反而让这个版本值得一听
这个版本的特色:
1.绵长的旋律线
2.无穷的张力,仅此卡式一家,别无分号!!!!!
第一乐章要进入钢琴那段要命的八度过门之前的管弦乐总奏
不得不敬佩卡拉扬居然能营造出这麽巨大的张力(第三乐章钢琴八度过门前的总奏亦然)
再看看这个乐团,不是VPO,也不是BPO,只是"维也纳交响乐团"
能把这个乐团操成这样,不禁让人更佩服卡拉扬
3.Richter和卡拉扬显然有事先做良好的沟通,前面说过Richter放弃较霸道锐利的风格,
弹出和卡拉扬协奏相辅相成的宽宏大度,而卡拉扬也在速度上有所妥协
4.第三乐章从4分04秒到4分36秒,
这段双手的快速16分音符的音群,连绵不断持续约40小节,(谱不在手边,忘了确切小节数)
一般钢琴家会把这个长大的乐句切个成几个小乐句,藉由音乐起伏"换气",
(由於这个地方不合理的技巧要求,钢琴家不得不如此"偷机")
Richter却一气呵成,犹如一口气游完100公尺却不换气,依然脸不红气不喘
而且触键平均的不可思议!!!!
非常夸张 可怕的技巧 完全克服作曲家不合理的技巧要求
Richter其他的版本也无法达到这麽完美的境界
或许本曲他在八度音等 无法和我最推崇的柴一演奏者Gilels相提并论
但是这个乐段,Richter却达成了一次惊天动地,几乎是不可能的演奏
(这段也列入我心目中Richter的神蹟演奏之一)
5.当然,第三乐章第一主题,Richter一向是异於旁人的特殊诠释
就不用再多说
总之,这个版本会长期以来被认为"两个人在吵架",我认为是极大的误会
Piaf兄认为,这个误会起因於某几位乐评对该版本的描述
这几位乐评罪大恶极,该当切腹以谢国人:P
Piaf要不要补充?
或是其他人想反驳?:P
--
请爱自己 做自己 真的不用付出那麽多
没有人在钻牛角尖 都会好好顾自己
ꐠㄛO游戏人间 也不喜欢爵士乐^^
鱼阿鱼 哪里有鱼呢?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.6.72
※ 编辑: richter 来自: 203.73.6.72 (01/16 10:48)
1F:推 richter:嘘~佛曰不可说 203.73.6.72 01/16
2F:→ Nachtviolen:企鹅评监也不能说? 61.230.17.125 01/16
3F:→ Nachtviolen:国内的乐评只会抄国外 61.230.17.125 01/16
4F:→ Nachtviolen:把compete翻译成龙争虎斗 算翻得不错啦 61.230.17.125 01/16
5F:推 richter:所以呢? 203.73.6.72 01/16
6F:推 richter:国内那几位 还是不要指名道姓Orz 203.73.6.72 01/16
7F:推 richter:而且能让所有乐迷都异口同声 真不容易 203.73.6.72 01/16
8F:推 richter:真是千秋万载 一统江湖 伟哉X叫兽 203.73.6.72 01/16
9F:推 Nachtviolen:不知道耶只是我推文刚好跟彭某一起被删掉 61.230.17.125 01/16
10F:→ Nachtviolen:我只是想说龙争虎斗一词源自企鹅 61.230.17.125 01/16
11F:→ Nachtviolen:就这样简单 61.230.17.125 01/16
12F:→ Nachtviolen:至於能让所有乐迷都异口同声 61.230.17.125 01/16
13F:推 richter:所以你也觉得是龙争虎斗? 203.73.6.72 01/16
14F:→ Nachtviolen:这要检讨的是乐迷自己跟乐评无关 XD 61.230.17.125 01/16
15F:推 richter:推文很累 又不小心会删掉 203.73.6.72 01/16
16F:推 richter:欢迎另开新文讨论 203.73.6.72 01/16
17F:→ Nachtviolen:我不知道啊 小弟只是入门汉 61.230.17.125 01/16
18F:推 richter:其实我最初的意思是说 不要直接指名-_-#~ 203.73.6.72 01/16
19F:→ Nachtviolen:我只是补充说明一下该说法的由来 61.230.17.125 01/16
20F:→ Nachtviolen:有硬性规定要提供是否为龙争虎斗的看法吗? 61.230.17.125 01/16
21F:推 richter:不过其实姓焦也是这麽说...Orz 203.73.6.72 01/16
22F:→ Nachtviolen:@_@ 61.230.17.125 01/16
23F:推 wtsph:我还没看过乐评 只是在这片里某些乐段 140.123.221.164 01/16
24F:→ wtsph:卡老大不想被李大老压过 所以用更大的音 140.123.221.164 01/16
25F:→ wtsph:响来对抗李大老XD 140.123.221.164 01/16
26F:推 theodorakis:楼上说的情形其实跟录音比较有关吧 220.134.137.140 01/16
27F:→ theodorakis:只有听现场才知道卡老是不是故意要更大声 220.134.137.140 01/16
28F:→ theodorakis:录音应该多少都是调校过的 220.134.137.140 01/16
29F:推 prc:我有看过焦那篇 好像不是这样写@_@ 218.174.158.62 01/16