※ [本文轉錄自 Baseball 看板] 作者: inkf (燕子去了會再回來嗎？) 看板: Baseball 標題: Re: [討論] 有人覺得看日職很無聊嗎 時間: Tue Jun 21 01:15:25 2005 ※ 引述《powerfulbird (去你的花開富貴!!)》之銘言： : 嘿...........讓我出來說一句話吧!! : 中職水準比不上日職美職這我沒有異議 : 而且差距並不小 不過看到很多人批評中職歡樂 : 而捨中職轉美日職 就我看來 : 這是沒有真正玩過棒球的人才會講的話 : 要親身體驗才知道困難 不管怎樣能 : 能進職棒都是台灣頂尖的人物 : 基本上有在打擊練習場看過140KM球的人應該都會驚訝 我不只看過我還打過 甚至面對老虎王的速球 我也揮過三次空棒 機器的140固然很下 嚇人 但是人投的137（老虎高中投的）有尾勁加上身材的感覺 恐怕連站著好好看球 的勇氣都沒有 因此我完全同意 中職一般土投的水準 對一般人而言 也是恐怖到極點 但是這樣不代表我們就不能批評中職 因為愛之深責之切 很多事情是對的 能夠進步的 隊的事情就該努力去做 而不是置之不理 很多人說 MLB都是領百萬每今年金的選手 日職的先發至少都有千萬日幣的身價 他們有 那種表現很正常 因為領多少錢最多少事 而中職球員薪水那麼少 當然就只有那種表現 而那種表現 要增加票價 球迷自然不肯入場 但老實說 如果中職球員成長到日職甚至ML B選手的水準 要加價我認為絕對沒問題 因為我覺得值得 還記得2002年大榮跟歐力士來 台灣比賽當時熱門區是一張票1000 我跟所有的朋友毫不考慮就買了 而且還買了很多商 品 平均下來一個人至少花了2000左右 但沒有人喊貴 還覺得很便宜 可以當時的中職 就算送票給我們我們也不去看 為什麼 因為覺得不值得 就這麼簡單 商品本身就能決定 他的市場價格 再貴的東西也會有人買 甚至絡繹不絕 但是重點是 要讓消費者覺得值得 我認為未來中職的走向應該是持續的擴大投資 跟當代的投資理論一樣 這樣才真正能賺 錢 而其中包括二軍的組建 FA制度的形成 一軍選手薪資的提升 以及比賽場地 週邊軟 硬體的改善 還有專業性球探部門以及球隊編成部門的成立 我為什麼這樣說 我以以下 3國家為例 首先在二軍組建以及FA制度上 比我們發展沒多幾年的南韓 已經先後完成 而且還是在金融風暴前後 而當時他們的國民所得卻還不如台灣 但是企業依然咬緊牙根 完成這些改革 結果成效非常卓著 整體水準的成長 使得南韓開始在重要國際賽上擊敗 台灣 大家可以從三星獅訪台 就可以看出兩邊水準的落差 有二軍整個球隊的競爭力大 幅提昇 職棒水準也馬上提升 所以韓職養出具台晟 李承曄 宣銅烈 李鐘範鄭泯台等等等 直攻美日職的選手 而台灣充其量只有陳文賓（小許跟老外西武就想要了 跟台灣職棒無 關）而且還沒有一軍出賽紀錄 所以二軍跟FA一定盡快完成 一方面有助良性競爭 並且 讓一軍傷兵有正常復健的場域 一方面也要重建勞資雙方的公平性 其次 日本的例子告 訴我們 球探部門的重要性 在台灣還沒有完善的球探部門 因此造成類似兄弟只憑成績 亂選 選了還不簽 簽了還不會用 甚至差點開除吳保賢的愚蠢思維 而且牛象等省錢又短 視近利的球團 還不願意組成二軍 於是造成許多有潛力的選手 再還不夠成熟以前 就冒 然上職棒出賽 結果表現不佳 而信心被打垮 這樣的作法不但導致人才的浪費 而且完全 不尊重選手 甚至有吳保賢沒有簽約金的惡劣作法 對選手完全每有應有的保障與尊重 你如何期待 他們能有好表現 而且日本還有一個重要的例子值得我們注意 日職也曾經發生過黑霧事件 當時甚至逐出 偉大的選手池永正明 而日職得到的教訓是 除了更小心的與警方合作共同打擊賭徒以外 同時開始增加選手的薪資 讓賭徒提供的金錢誘惑力下降 而最近中職有發生疑似放水的 疑雲 球團除了應該好好保護球員之外 也應該提伸球員的薪資 讓組頭沒有任何機會滲入 所以提高球水薪水 其實也是在幫助球團自己 此外 美日職的經驗告訴我們 球員薪水的提升以及球員社會地位的建立 將有助於整體 水準的進步 有人說中職球員薪水很低 沒錯 但大家可知道大部分的小聯盟選手月薪是 1000美金 再加每日20美金的餐費 同時常常要餐風露宿 坐著超爛的巴士 到遠在1500 公里以外的小城市比賽 而且在高階1A以上的球隊 一年都至少要打100-144場的季賽 而球員的薪資卻遠遠不如他們真實所付出的 甚至很多中南美洲的新人選手簽約金多半 都只有10-20萬美金 甚至更少 但是為什麼他們願意這樣拼命這樣付出 忍受一切的辛苦 因為MLB給了他們夢想與憧憬 而這正是職棒必須給年輕選手的目標 如果成為一軍選手 是這麼的光榮 這麼的被社會肯定 那麼就自然會有更多的年輕人願意投入到這個職場來 而關鍵在於 這個職棒聯盟是否讓人覺得值得投入跟犧牲 再來很多人說辣妞二軍訓練很嚴格 沒有錯 辣妞訓練很嚴格 但是大家可能不知道日職 二軍的訓練更嚴格 守備不好的野手 除了出賽以外 每天晚上都可能有500球的守備特訓 打者夜裡自主特打練習 也所在多有 但是這麼辛苦為了什麼 就是為了上一軍 而日職給 了年輕人這樣憧憬 才使得日職能有更多人來投入而生生不息 因此縱然因為許多首席 球星投進MLB而影響票房 但是日職依然維持了極高的棒球水平 而且每一年小朋友未來 想做的職業裡 職棒選手都在前10名 甚至常常保持前5名 但是在台灣大部分父母會鼓勵 小孩用功唸書 但差別就在於投資能否在未來回收 最後講到球員水準的問題 事實上大部分球迷 不能也不應該批評球員的水準不佳 而是 應該批評中職球團的經營思維 因為造成水準如此低弱的 是中職這些球團 二軍遲遲 不建立 沒有球探 沒有經營理念 球員薪水低落 勞資關係極度不平均 球員的工作完全 沒有保障 在這麼多這麼爛的制度跟經營模式下 中職球員還能有這種水準 其實我們應 該要佩服台灣球員 但是如果這些制度不改善 然後希望水準要提升 放水不再重演 無異 緣木求魚 只有把職棒選手的收入跟社會地位提昇 才能有效防止上面的問題 同時公平 的對待球員 否則誰都會有撈一筆走人的心態 因為球團也不曾把你當人看 你又何必 那麼中心 而這才是中職最大的問題 很慶幸 辣妞很努力也有計畫的再做一些事情 但是 扣除牛象這兩個讓職棒無法進步的球團 另外三隻球隊 這讓人擔心 一向以善待球員聞名 的統一 今年屢屢讓球迷傷心 中信的母企業還看不出職業經營的樣子 誠泰雖然比較用心 但是月還遲遲不肯成立二軍 不過至少花了很多心思 提伸自己的職業位和職業意識 所以我希望辣妞年年得冠軍 澄清湖高朋滿座 因為只有這樣做才能讓其他球團看到 應該進步的方向 也才能帶動台灣職棒的整體水準 在那之前 我會持續批評一些爛球團 但是對於球員 真的不該苛責 因為目前台灣職棒根本沒有提供他們進步的環境與誘因 : 人類丟的出這種球嗎?! : 而且那些不看中職的人更沒資格說中職的經營問題 : 羊毛出在羊身上 基本上經營職棒是虧本生意 : 沒有觀眾哪來經費? : 你看不看中職是你的自由 : 但我想中職一定會越來越棒的! -- 佳人遲睡懶梳妝 怡然自得瀲容光 青山一道同雲雨 明月何曾是兩鄉 --

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