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※ [本文转录自 Baseball 看板] 作者: inkf (燕子去了会再回来吗?) 看板: Baseball 标题: Re: [讨论] 有人觉得看日职很无聊吗 时间: Tue Jun 21 01:15:25 2005 ※ 引述《powerfulbird (去你的花开富贵!!)》之铭言: : 嘿...........让我出来说一句话吧!! : 中职水准比不上日职美职这我没有异议 : 而且差距并不小 不过看到很多人批评中职欢乐 : 而舍中职转美日职 就我看来 : 这是没有真正玩过棒球的人才会讲的话 : 要亲身体验才知道困难 不管怎样能 : 能进职棒都是台湾顶尖的人物 : 基本上有在打击练习场看过140KM球的人应该都会惊讶 我不只看过我还打过 甚至面对老虎王的速球 我也挥过三次空棒 机器的140固然很下 吓人 但是人投的137(老虎高中投的)有尾劲加上身材的感觉 恐怕连站着好好看球 的勇气都没有 因此我完全同意 中职一般土投的水准 对一般人而言 也是恐怖到极点 但是这样不代表我们就不能批评中职 因为爱之深责之切 很多事情是对的 能够进步的 队的事情就该努力去做 而不是置之不理 很多人说 MLB都是领百万每今年金的选手 日职的先发至少都有千万日币的身价 他们有 那种表现很正常 因为领多少钱最多少事 而中职球员薪水那麽少 当然就只有那种表现 而那种表现 要增加票价 球迷自然不肯入场 但老实说 如果中职球员成长到日职甚至ML B选手的水准 要加价我认为绝对没问题 因为我觉得值得 还记得2002年大荣跟欧力士来 台湾比赛当时热门区是一张票1000 我跟所有的朋友毫不考虑就买了 而且还买了很多商 品 平均下来一个人至少花了2000左右 但没有人喊贵 还觉得很便宜 可以当时的中职 就算送票给我们我们也不去看 为什麽 因为觉得不值得 就这麽简单 商品本身就能决定 他的市场价格 再贵的东西也会有人买 甚至络绎不绝 但是重点是 要让消费者觉得值得 我认为未来中职的走向应该是持续的扩大投资 跟当代的投资理论一样 这样才真正能赚 钱 而其中包括二军的组建 FA制度的形成 一军选手薪资的提升 以及比赛场地 周边软 硬体的改善 还有专业性球探部门以及球队编成部门的成立 我为什麽这样说 我以以下 3国家为例 首先在二军组建以及FA制度上 比我们发展没多几年的南韩 已经先後完成 而且还是在金融风暴前後 而当时他们的国民所得却还不如台湾 但是企业依然咬紧牙根 完成这些改革 结果成效非常卓着 整体水准的成长 使得南韩开始在重要国际赛上击败 台湾 大家可以从三星狮访台 就可以看出两边水准的落差 有二军整个球队的竞争力大 幅提昇 职棒水准也马上提升 所以韩职养出具台晟 李承晔 宣铜烈 李钟范郑泯台等等等 直攻美日职的选手 而台湾充其量只有陈文宾(小许跟老外西武就想要了 跟台湾职棒无 关)而且还没有一军出赛纪录 所以二军跟FA一定尽快完成 一方面有助良性竞争 并且 让一军伤兵有正常复健的场域 一方面也要重建劳资双方的公平性 其次 日本的例子告 诉我们 球探部门的重要性 在台湾还没有完善的球探部门 因此造成类似兄弟只凭成绩 乱选 选了还不签 签了还不会用 甚至差点开除吴保贤的愚蠢思维 而且牛象等省钱又短 视近利的球团 还不愿意组成二军 於是造成许多有潜力的选手 再还不够成熟以前 就冒 然上职棒出赛 结果表现不佳 而信心被打垮 这样的作法不但导致人才的浪费 而且完全 不尊重选手 甚至有吴保贤没有签约金的恶劣作法 对选手完全每有应有的保障与尊重 你如何期待 他们能有好表现 而且日本还有一个重要的例子值得我们注意 日职也曾经发生过黑雾事件 当时甚至逐出 伟大的选手池永正明 而日职得到的教训是 除了更小心的与警方合作共同打击赌徒以外 同时开始增加选手的薪资 让赌徒提供的金钱诱惑力下降 而最近中职有发生疑似放水的 疑云 球团除了应该好好保护球员之外 也应该提伸球员的薪资 让组头没有任何机会渗入 所以提高球水薪水 其实也是在帮助球团自己 此外 美日职的经验告诉我们 球员薪水的提升以及球员社会地位的建立 将有助於整体 水准的进步 有人说中职球员薪水很低 没错 但大家可知道大部分的小联盟选手月薪是 1000美金 再加每日20美金的餐费 同时常常要餐风露宿 坐着超烂的巴士 到远在1500 公里以外的小城市比赛 而且在高阶1A以上的球队 一年都至少要打100-144场的季赛 而球员的薪资却远远不如他们真实所付出的 甚至很多中南美洲的新人选手签约金多半 都只有10-20万美金 甚至更少 但是为什麽他们愿意这样拼命这样付出 忍受一切的辛苦 因为MLB给了他们梦想与憧憬 而这正是职棒必须给年轻选手的目标 如果成为一军选手 是这麽的光荣 这麽的被社会肯定 那麽就自然会有更多的年轻人愿意投入到这个职场来 而关键在於 这个职棒联盟是否让人觉得值得投入跟牺牲 再来很多人说辣妞二军训练很严格 没有错 辣妞训练很严格 但是大家可能不知道日职 二军的训练更严格 守备不好的野手 除了出赛以外 每天晚上都可能有500球的守备特训 打者夜里自主特打练习 也所在多有 但是这麽辛苦为了什麽 就是为了上一军 而日职给 了年轻人这样憧憬 才使得日职能有更多人来投入而生生不息 因此纵然因为许多首席 球星投进MLB而影响票房 但是日职依然维持了极高的棒球水平 而且每一年小朋友未来 想做的职业里 职棒选手都在前10名 甚至常常保持前5名 但是在台湾大部分父母会鼓励 小孩用功念书 但差别就在於投资能否在未来回收 最後讲到球员水准的问题 事实上大部分球迷 不能也不应该批评球员的水准不佳 而是 应该批评中职球团的经营思维 因为造成水准如此低弱的 是中职这些球团 二军迟迟 不建立 没有球探 没有经营理念 球员薪水低落 劳资关系极度不平均 球员的工作完全 没有保障 在这麽多这麽烂的制度跟经营模式下 中职球员还能有这种水准 其实我们应 该要佩服台湾球员 但是如果这些制度不改善 然後希望水准要提升 放水不再重演 无异 缘木求鱼 只有把职棒选手的收入跟社会地位提昇 才能有效防止上面的问题 同时公平 的对待球员 否则谁都会有捞一笔走人的心态 因为球团也不曾把你当人看 你又何必 那麽中心 而这才是中职最大的问题 很庆幸 辣妞很努力也有计画的再做一些事情 但是 扣除牛象这两个让职棒无法进步的球团 另外三只球队 这让人担心 一向以善待球员闻名 的统一 今年屡屡让球迷伤心 中信的母企业还看不出职业经营的样子 诚泰虽然比较用心 但是月还迟迟不肯成立二军 不过至少花了很多心思 提伸自己的职业位和职业意识 所以我希望辣妞年年得冠军 澄清湖高朋满座 因为只有这样做才能让其他球团看到 应该进步的方向 也才能带动台湾职棒的整体水准 在那之前 我会持续批评一些烂球团 但是对於球员 真的不该苛责 因为目前台湾职棒根本没有提供他们进步的环境与诱因 : 人类丢的出这种球吗?! : 而且那些不看中职的人更没资格说中职的经营问题 : 羊毛出在羊身上 基本上经营职棒是亏本生意 : 没有观众哪来经费? : 你看不看中职是你的自由 : 但我想中职一定会越来越棒的! -- 佳人迟睡懒梳妆 怡然自得潋容光 青山一道同云雨 明月何曾是两乡 --



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◆ From: 140.112.150.124
1F:推 kiralight:这一篇文章值 432 银 ~ ~ ~ 辛苦你了 大哥 ! ! 203.68.107.72 06/21
2F:推 babalababa:推 打过老虎的球 真是难忘经验 61.224.84.137 06/21
3F:推 inkf:高中时後打金龙旗的啦 但是完全打不到140.112.150.124 06/21
4F:→ inkf:这篇整整打了一个多小时 真累 但是很多事情不吐不快140.112.150.124 06/21
5F:推 Morneau:这不推不行!!打过老虎的球是难忘的经验吧! 140.113.207.4 06/21
6F:推 ThePianist:推 完全点出台湾棒球的问题 219.81.144.232 06/21
7F:推 inkf:我在王板有另一篇打老虎的感想 大家可以去查查140.112.150.124 06/21
8F:→ inkf:这篇主要想跟大家说 中职其实可以进步 但要先解决140.112.150.124 06/21
9F:→ inkf:无脑的球团们140.112.150.124 06/21
10F:推 wcdkimi:可是想想 球迷的力量 又能改变球团什麽?218.167.133.192 06/21
11F:推 inkf:我也认为目前没有太大的帮助 因为去年很多牛迷也对140.112.150.124 06/21
12F:→ inkf:兴农超级不满 但是冠军赛还是场场爆满 所以杨老头140.112.150.124 06/21
13F:→ inkf:才能说 不爽你就别看啊 如果球迷可以集体性的抵制140.112.150.124 06/21
14F:→ inkf:某队 或某几队 然後不管战绩认同如何 拼命捧辣妞140.112.150.124 06/21
15F:推 babalababa:对阿 就是有像杨老头跟洪教主这种人 61.224.84.137 06/21
16F:→ inkf:的场 这样那些球团都会开始进行改革 因为最重要的是140.112.150.124 06/21
17F:→ inkf:球迷是否愿意进场 毕竟职棒是营利事业 如果球迷不买140.112.150.124 06/21
18F:→ inkf:票 他们就没收入 所以我才希望辣妞战绩票房两得意140.112.150.124 06/21
19F:→ inkf:这样才能刺激其他球团跟进 而且不会让刘董灰心140.112.150.124 06/21
20F:→ inkf:所以好的球队跟政策 需要大家来共同支持140.112.150.124 06/21
21F:推 jackou:推好文 140.113.92.112 06/21
22F:推 blackdevil:推好文 220.138.68.82 06/21
23F:推 starshine:我推 可是排版看起来有点小累 ^^"218.166.108.153 06/21
24F:推 cht0923:推啊!好文一枚 220.135.128.27 06/21
25F:推 tempgalaxy:大推~!!! 59.112.33.75 06/21
26F:推 MoriAnto:其实陈小宾有日职一军的出场记录吧 XD140.112.242.172 06/21
27F:推 specialscott:好文一定要推218.172.111.163 06/21
28F:推 Lazi:我推! 61.230.27.246 06/21
29F:推 seimo:没错!!很多地方可以改..可是都没人要做.除了刘董 218.169.93.43 06/21
30F:推 mtgun:如果中职六球团都成立了二军..然後票价调高到 140.114.54.138 06/21
31F:→ mtgun:票价调高到500元以上..理由是反应成本.. 140.114.54.138 06/21
32F:→ mtgun:这样的话整体票房收入会不会萎缩呢? 我满好奇的 140.114.54.138 06/21
33F:推 inkf:基本上 二军比赛也会收门票 另外调高一军比赛门票140.112.150.124 06/21
34F:→ inkf:球员薪资也要调涨 看看韩国 不要一开始就准备赚钱140.112.150.124 06/21
35F:推 mtgun:不过这个做法对兄弟来说行不通..虽然说现在也不是 140.114.54.138 06/21
36F:→ mtgun:全部的问题都卡在兄弟与兴农.. 140.114.54.138 06/21
37F:→ mtgun:不过二军建制的问题..我个人比较悲观..似乎必须要 140.114.54.138 06/21
38F:→ mtgun:兄弟与兴农两个球团主事者都换人作才比较有可能 140.114.54.138 06/21
39F:推 inkf:老实说 不要再坚持一企业一球团 因为经营职棒的前期140.112.150.124 06/21
40F:→ inkf:很花钱韩国几乎都是大企业在撑 台湾要经营就要引进140.112.150.124 06/21
41F:→ inkf:资金 先有亏本5年的准备再谈赚钱 而且很多部分会反140.112.150.124 06/21
42F:→ inkf:映在企业形象上 例如辣妞 至於兄弟这种重麽穷的140.112.150.124 06/21
43F:→ inkf:可以让他们跟东森或其他财团共同经营 职棒是非常140.112.150.124 06/21
44F:→ inkf:巨大的组织体系 我想未来 至少一年一队预算应该要有140.112.150.124 06/21
45F:→ inkf:4-5亿140.112.150.124 06/21
46F:推 BadM:门票1000元你一年能看几场?有多少人愿意花这些钱? 218.166.39.121 06/21
47F:推 inkf:呵呵 我一年至少可以看个20场吧 如果是这种水准的话140.112.150.124 06/21
48F:→ inkf:我的朋友们也都愿意花这种钱 他们甚至都花了40000140.112.150.124 06/21
49F:→ inkf:去罗德主场看两场对大荣的比赛 当代的消费观不是商140.112.150.124 06/21
50F:→ inkf:格 而是商品价值 一年20000老实跟你说一点都不多140.112.150.124 06/21
51F:→ inkf:去年为了支持辣妞我就花了15000买了四双鞋给自己和140.112.150.124 06/21
52F:→ inkf:家人 换算中职差不多是100场学生票 但是我却觉得值140.112.150.124 06/21
53F:→ inkf:得 很多蛇迷朋友都买了那监定价3600的棒球外套140.112.150.124 06/21
54F:→ inkf:为什麽因为好看 好穿 中职绝对还有其他市场140.112.150.124 06/21
55F:→ inkf:为提示穷酸潦倒的经营策略 让球迷不愿意掏钱140.112.150.124 06/21
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